Megahydra
Passante
beh sarei interessato io se ce ne rimane ancora uno... voglio solo sapere di che natura sono
Cercasi cloner per distribuire gratis i ditto 6iv
- Autore discussione °Pigreco°
- Data d'inizio
Re dei Giochi
Rappresentante di classe
Allora, volevo postare in merito alla discussione secondo la quale la distribuzione gratis di Ditto danneggerebbe l'economia.
Inizio col dire che sono entrato nell'ottica del gioco competitivo in generale con yu gi oh, dove la parola economia è tutto fuorché virgolettata. Le carte hanno un valore, se ce ne sono poche e se ne chiedono tanto, superano di parecchio la banconota verde cadauna. La stessa carta 3 settimane più tardi può valere 50 centesimi.
Quando iniziai ad approcciarmi al pokémon-market ero disorientatissimo. Certi scambi non li riuscivo a capire, come non riuscivo a capire perchè le megapietre valessero tanto nonostante potessero essere clonate, faccio un esempio.
La ricchezza in Sesta generazione si crea con niente. Con niente davvero. Non si può parlare nemmeno di una vera economia, se ho bisogno di qualcosa me lo posso fabbricare autonomamente in poco tempo. Mi serve solo qualche attrezzo utile, dove per attrezzo utile si intende l'immondizia prodotta dagli altri.
Si producono decine di scarti da 3-4 IV per fare un poke da 5. Quelli vengono liberati ma hanno un valore altissimo in realtà, di poco inferiore a quello del pokemon perfetto, la differenza sono 20 minuti di "manodopera".
Quindi io potrei perfino regalare, di tante che ne ho di femmine imperfette, e poi in poco quel regalo diventa un bene di valore.
Economia è profitto. In pokemon, ho potuto constatare che non vige un'economia, vige l'aiutarsi vicendevolmente. Io ho bisogno di Froakie femmina 3-4 IV tu hai bisogno di Larvitar con quelle mosse uovo aiutiamoci a vicenda. NON Froakie ha un certo valore, io ti do Larvitar perchè ha un valore inferiore e quindi ci guadagno.
Non funziona così. Soprattutto grazie alla clonazione ma non solo, non c'è nulla che abbia un valore considerevole.
Nemmeno Ditto 6 IV, uno strumento assurdamente utile ma che lo stesso si trada per un 5 IV normale e lo si dà gratis, che tanto lo si clona.
Se io avanzo delle Neropietre le do via e stop. Tanto se mi riserve me la riprocuro da chi gioca al PGL, ad esempio. Se io ho una cosa che serve a te e tu non hai nulla che serve a me, mi dai una qualsiasi cazzata acquistabile coi PL e stop. (cazzata che potrei procurarmi velocemente da solo e tenermi il tuo oggetto del desiderio)
Gli scambi non muoiono, solo che anziché scambiare i già pronti, si scambieranno gli strumenti, le mosse uovo, le femmine. E stop.
Ditto ce lo avremo tutti quanti entro una settimana massimo massimo, regalato o scambiato per qualche gallo pronto. Che però paradossalmente non ha valore, proprio perchè ti sto dando uno dei Ditto 6 IV quanto ci metterei a farlo da solo?
Troppa ricchezza creabile con uno schiocco di dita, la vince la pigrizia in questo tipo di economia. Tutti hanno in fretta e con poco sacrificio ciò che serve e stop. Tutti alla pari a fare i tornei.
Inizio col dire che sono entrato nell'ottica del gioco competitivo in generale con yu gi oh, dove la parola economia è tutto fuorché virgolettata. Le carte hanno un valore, se ce ne sono poche e se ne chiedono tanto, superano di parecchio la banconota verde cadauna. La stessa carta 3 settimane più tardi può valere 50 centesimi.
Quando iniziai ad approcciarmi al pokémon-market ero disorientatissimo. Certi scambi non li riuscivo a capire, come non riuscivo a capire perchè le megapietre valessero tanto nonostante potessero essere clonate, faccio un esempio.
La ricchezza in Sesta generazione si crea con niente. Con niente davvero. Non si può parlare nemmeno di una vera economia, se ho bisogno di qualcosa me lo posso fabbricare autonomamente in poco tempo. Mi serve solo qualche attrezzo utile, dove per attrezzo utile si intende l'immondizia prodotta dagli altri.
Si producono decine di scarti da 3-4 IV per fare un poke da 5. Quelli vengono liberati ma hanno un valore altissimo in realtà, di poco inferiore a quello del pokemon perfetto, la differenza sono 20 minuti di "manodopera".
Quindi io potrei perfino regalare, di tante che ne ho di femmine imperfette, e poi in poco quel regalo diventa un bene di valore.
Economia è profitto. In pokemon, ho potuto constatare che non vige un'economia, vige l'aiutarsi vicendevolmente. Io ho bisogno di Froakie femmina 3-4 IV tu hai bisogno di Larvitar con quelle mosse uovo aiutiamoci a vicenda. NON Froakie ha un certo valore, io ti do Larvitar perchè ha un valore inferiore e quindi ci guadagno.
Non funziona così. Soprattutto grazie alla clonazione ma non solo, non c'è nulla che abbia un valore considerevole.
Nemmeno Ditto 6 IV, uno strumento assurdamente utile ma che lo stesso si trada per un 5 IV normale e lo si dà gratis, che tanto lo si clona.
Se io avanzo delle Neropietre le do via e stop. Tanto se mi riserve me la riprocuro da chi gioca al PGL, ad esempio. Se io ho una cosa che serve a te e tu non hai nulla che serve a me, mi dai una qualsiasi cazzata acquistabile coi PL e stop. (cazzata che potrei procurarmi velocemente da solo e tenermi il tuo oggetto del desiderio)
Gli scambi non muoiono, solo che anziché scambiare i già pronti, si scambieranno gli strumenti, le mosse uovo, le femmine. E stop.
Ditto ce lo avremo tutti quanti entro una settimana massimo massimo, regalato o scambiato per qualche gallo pronto. Che però paradossalmente non ha valore, proprio perchè ti sto dando uno dei Ditto 6 IV quanto ci metterei a farlo da solo?
Troppa ricchezza creabile con uno schiocco di dita, la vince la pigrizia in questo tipo di economia. Tutti hanno in fretta e con poco sacrificio ciò che serve e stop. Tutti alla pari a fare i tornei.
Ultima modifica di un moderatore:
°LYR°Swim
Bianco è meglio
2 cose:
se alcuni players ce l'hanno non vedo come gli altri non se lo possano permettere
finora ai tornei ogni giocatore portava pokè procurati tramite rng, altro metodo molto semplice, perciò perchè accusare adesso le battle alla pari quando un anno fa eravamo alla stessa stregua?
se alcuni players ce l'hanno non vedo come gli altri non se lo possano permettere
finora ai tornei ogni giocatore portava pokè procurati tramite rng, altro metodo molto semplice, perciò perchè accusare adesso le battle alla pari quando un anno fa eravamo alla stessa stregua?
Re dei Giochi
Rappresentante di classe
Eh?
Non ho capito.
La differenza fra breeding e RNG è che il breeding (OVVIAMENTE VI Gen) è più veloce, è più "pulito" (non nel senso di legalità, ma nel senso che tutto ciò che serve è la cartuccia) e fa tornare gli shiny a essere pseudo-rari.
PokeDark
TITOLOH!!!
Re dei Giochi
Rappresentante di classe
Cazzo rileggendo mi sono accorto di aver scritto "e stop" qualcosa come 20 volte. Beh rende bene l'idea di tutto il discorso
InTenSiiVe
Amico
A questo punto vi invito a clonare anche le Megapietre esclusive, i pokemon evento che gli altri non hanno potuto avere e i leggendari. Perchè ora che i miei competitivi non valgono più niente ho più come procurami queste cose e credo che come me mooolti utenti. Potete iniziare dalle pietre tanto darle a ditto mentre si clona non costa niente ^^
Io non capisco perché la gente continua a dire "I miei competitivi non valgono più niente".
Vi rendete conto che i competitivi ognuno poteva farseli anche prima, per conto proprio, vero?
Ogni utente (me incluso) che ha fatto almeno 5-6 Pokémon, ormai ha un 5IV per ogni gruppo uovo utile... il Ditto 6IV non cambia niente.
*semplicemente* ora si può allevare anche Rotom e Metagross senza sclerare
Vi rendete conto che i competitivi ognuno poteva farseli anche prima, per conto proprio, vero?
Ogni utente (me incluso) che ha fatto almeno 5-6 Pokémon, ormai ha un 5IV per ogni gruppo uovo utile... il Ditto 6IV non cambia niente.
*semplicemente* ora si può allevare anche Rotom e Metagross senza sclerare
_passa
Parroco
è una questione di tempo. ormai non esiste più un pkmn che vale più di un altro, è tutto dettato da quanto tempo vogliamo risparmiare. ho dato il rene destro e mia madre per un ditto flawless ma non rimpiango niente, ora che ce l'ho risparmio un casino di tempo che posso dedicare ad altro. quindi un valore quel ditto lo avrà sempre. personale, ma lo avrà sempre. basta intenso che sei noioso c:
Juliette
Mod
Lord Bell mi ha gentile dato uno dei suoi ditto 6IVs, eppure sto ancora facendo scambi chiedendo agli altri i loro pokemon con 4-5 IVs.
Ci sono molti casi in cui serve scambiare con altre persone:
Ci sono molti casi in cui serve scambiare con altre persone:
- se non ho il pokemon
- se mi serve l'abilità nascosta
- mosse uovo
- per velocizzare il procedimento preferisco partire già da un pokemon con buone IVs
- pigrizia :)
- ecc ecc
Ultima modifica di un moderatore:
Zeradiel
Do you even lift bro?
cmq per il momento dato che la pokebank è ancora alla versione 1.1 e il legality check fa ancora cagare, se vi fate i ditto 6ivs cheatati con pokecreator ve li fa passare senza problemi. (anche shiny LOL)
Ho provato io stesso giusto per curiosità e se vi mettete a fare attenzione a lv, luogo di cattura, AO etc. con un pò di prove e di pazienza la pokebank si aggira.
inb4 i discorsi sulla moralità etc. etc. i 5/6 ditto che ho provato a fare li ho liberati asap appena me li ha presi su Y dato che anche a me piace giocare piu pulito possibile.
Anzi, qualcuno sa per caso un contatto nintendo/game freak che tratta proprio nello specifico questo tipo di cose? Giusto per girargli un messaggio di dove andare a stringere la sicurezza in caso di Ditto 6 IVs che senza ogni dubbio rovinano tutta l'esperienza del breeding in X/Y.
Ho provato io stesso giusto per curiosità e se vi mettete a fare attenzione a lv, luogo di cattura, AO etc. con un pò di prove e di pazienza la pokebank si aggira.
inb4 i discorsi sulla moralità etc. etc. i 5/6 ditto che ho provato a fare li ho liberati asap appena me li ha presi su Y dato che anche a me piace giocare piu pulito possibile.
Anzi, qualcuno sa per caso un contatto nintendo/game freak che tratta proprio nello specifico questo tipo di cose? Giusto per girargli un messaggio di dove andare a stringere la sicurezza in caso di Ditto 6 IVs che senza ogni dubbio rovinano tutta l'esperienza del breeding in X/Y.
°Pigreco°
Advanced Tecnology
sono contro i pokecreator ma l RNG è una forzatura della probabilità di incontrare quel pokemon quindi non vedo niente di così eclatante
ps:hai dato un rene e tua madre per un ditto che si poteva avere con una semplicità assoluta bastava aspettare
SailorMario92
Dragonite Best Pokèmon Ever (dopo dunspy)
hai mai provato a RNGare?
°Pigreco°
Advanced Tecnology
si che l ho fatto anche se abbastanza complicato e bisogna essere precisi
_passa
Parroco
infatti ho rosicato non poco XD
SailorMario92
Dragonite Best Pokèmon Ever (dopo dunspy)
allora sai che per quello c'è bisogno di abilità e non ti permette di tirar fuori abomini come i fossili in masterball mentre col creator con un pò di furbizia cacci fuori la peggio spazzatura
Simorelly
Passante
Scusa se mi intrometto nella discussione ma a mio avviso anche l'RNG (programma) è cheat non per il metodo ma perchè è stato creato da altri quindi deriva da terze parti.
SailorMario92
Dragonite Best Pokèmon Ever (dopo dunspy)
su questo niente da dire ma almeno fà cose senza manomettere salvataggi cartuccia e c***i vari cosa che AR e Pokègen o roba simile fà
Simorelly
Passante
Si, ecco quello che intendevo è che il fulcro non è sul programma ma sull'impegno e lo studio che ci ha messo il creatore. Ovviamente la mia scala è solo specifica per il gioco che necessita di pazienza, impegno e fortuna. Avvantaggiando molto queste tre cose, o forzando come dici tu, è tutto tranne che naturale.
Se io scopro come funzionano gli algoritmi e ho le competenze per creare un programma che mi aiuta a calcolare quello che ho già scoperto è una cosa perchè ci ho sbattuto la testa sopra ma, io che non saprei come ricavarmi questi dati ne tantomeno creare un programmino non ho il diritto di usarlo.
Non so se è chiaro ovviamente è sempre la mia opinione e non giudico chi fa il contrario :)
Devil93™
More then devilish
Assolutamente no, è sicuro al 100%.
Re dei Giochi
Rappresentante di classe
L'RNG era l'unico modo per fare tornei giocandosela non a chi ha più culo a far uova ma a bravura. Un po' di immoralità c'è, ma prima di tutto serve abilità, pazienza, e provoca una giusta dose di stress, e poi per avere quei pokémon perfetti in quinta generazione in pratica era impossibile.
Parlando di sesta generazione ci saranno di sicuro quelli che rng abuseranno, senza rendersi conto che a farseli normalmente farebbero più in fretta. Vabeh al limite la cromaticità. Ma tanto lo Scizor verde-oro e quello rosso fanno lo stesso Bullet Punch
ma il fatto che si spenga mentre è in atto un processo di "salvataggio" non può portare dei problemi?
Devil93™
More then devilish
Al momento nessuno ha avuto problemi di salvataggio corrotto, il metodo è stato testato in tutto il mondo e nessuno ha riportato effetti indesiderati.