Pena di morte, cosa ne pensate

Pariston

马 炎 凯
Admin
Cerberus ha scritto:
Mella ha scritto:
Comunque sono convinto che' date=' se gli umani non possono dare la vita' date=' non hanno neanche il diritto di toglierla.[/quote'']Fino a prova contraria ciò è possibile.
What?
Come pensi che sia sopravvissuta la specie umana?

O più semplicemente: Tu come sei stato "creato"?
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Intendevo che l' uomo non può creare dal nulla un altro uomo... In ogni caso' date=' la questione è estremamente semplice: [b']non credo si possa decidere della vita di un altro uomo.[/b]
 
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Cerb

Parroco
Mella ha scritto:
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;Intendevo che l' uomo non può creare dal nulla un altro uomo... In ogni caso' date=' la questione è estremamente semplice: [b']non credo si possa decidere della vita di un' altro uomo.[/b]
Il concetto è secondo Cerb: "L'uomo può creare la vita (da solo o meno importa poco secondo il ragionamento) e può toglierla"
No.

L'uomo ha il diritto (e forse pure il dovere) di dare la vita, ma non puo' toglierla. Qui mi domanderete perché allora sono favorevole alla pena di morte, e vi rispondo che spesso credo che sia la punizione adeguata dato il crimine commesso.

L'anno scorso qui è stato ucciso un ragazzo per un pugno di Bacardy gialle, erano in due e uno l'ha pugnalato 4 volte alla schiena. Dopo cio' hanno buttato il corpo in una discarica in culo ai lupi.

Fra poco ci sarà il processo, al massimo i due rischiano UN anno di prigione.

La legge deve essere severa. Non trovo accettabile che la vita di un ragazzo valga così poco.
 
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Gkx

Admin
Mah guarda un anno no, ma ti assicuro che lasciarli quei 20 anni in prigione gli farebbe passare la voglia di tornare a fare minchiate una volta usciti.
 

The King

Amministratore di condominio
Io sono contrario alla pena di morte ma se una persona commette un omicidio o sbaglia deve pagare, e qui torno al discorso di gkx si spara 20 anni e vedrai ke gli passa la voglia..
 

ThunderShock

Meow cat, please meow back
Mod
Gkx ha scritto:
Mah guarda un anno no, ma ti assicuro che lasciarli quei 20 anni in prigione gli farebbe passare la voglia di tornare a fare minchiate una volta usciti.
20 anni in prigione? difficile che qualcuno li faccia... fra buona condotta, riduzione della pena, permessi e cose varie 20 non li fanno...

Sono favorevole alla pena di morte nel caso di pluriomicidi, in questo caso sarebbe "ammazzane uno per salvarne 10".

Che poi gli USA mandino al boia un sacco di gente che poi spesso si rivela essere innocente è un'altra storia...
 
Che poi gli USA mandino al boia un sacco di gente che poi spesso si rivela essere innocente è un'altra storia...
Ma non lo è il fatto che gli stati americani dove è in vigore la pena di morte siano quelli col più alto tasso di omicidi...
[/QUOTE]
 

Wolf

Parroco
TheGladiator ha scritto:
Che poi gli USA mandino al boia un sacco di gente che poi spesso si rivela essere innocente è un'altra storia...
Ma non lo è il fatto che gli stati americani dove è in vigore la pena di morte siano quelli col più alto tasso di omicidi...
Quindi si ritorna all'affermazione che la pena di morte NON fa paura

[/QUOTE]
 
D

Dark deoxys95

Io odio la pena di morte,solo perchè pagare un reato con la morte non è giusto secondo me,meglio l'ergastolo in fin dei conti.
 

The King

Amministratore di condominio
la morte nn la si agura a nessuno in fin dei conti anke se una persona ha sbagliato kome dice dark è meglio l'ergastolo.....
 

Wolf

Parroco
L'unica utilità della pena di morte è quella si sfoltire i carceri...

Un ergastolano costa
 
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liuton2005

sono qui solo di passaggio
L'ergastolo e la pena di morte sono la contraddizione del concetto di prigione. Per spiegare meglio il mio concetto dovete pensare alla prigione come un centro di riabilitazione per soggetti che rappresentano un pericolo per la società e quindi metterli sulla retta via. L'ergastolo e la pena di morte sono soluzioni per i soggetti che sono irrecuperabili e quindi l'unico scopo della pena di morte e dell'ergastolo è il dare un esempio di quello che succede a una persona che si comporta in un certo modo. Ma come ho già riferito prima, la pena di morte è un chiaro esempio di violenza e quindi la violenza porta violenza e la situazione peggiora sempre di più negli USA. L'ergastolo sarebbe l'unico modo produttivo e civile per allontanare un soggetto pericoloso dalla società. Se non sei d'accordo allora dovresti trovare e scaricare dei filmati con le esecuzioni in Iraq e poi avere il cuore per guardarle un paio di volte senza chiudere gli occhi. C'era un sito che adesso è stato chiuso cmq era www.oggrish.com e vi dico che vedere una coltello che trapassa il collo come un formaggio, il collo di una persona viva che grida aiuto e pensare alle cose che gli passano nella mente in quelli istanti....

Basta sto esagerando, la morte ha un certo fascino che mi attrae cmq non sono un tipo così macabro..
 

Lem

Passante
Per quanto riguarda questa questione che da anni ormai pone molti interrogativi , io personalmente penso che sia giusto. Penso che sia giusto giustiziare chi ha commesso crimini rilevanti (come gli omicidi, per esempio), ma solo se prima si ha la certezza assoluta che sia esso l'effettivo colpevole.

Per quanto riguarda quest'ultimo fatto di cronaca, personalmente penso che per una persona ormai così anziana non serva alcuna punizione mortale; perchè penso che ormai a quella età sia , non dico inutile, ma quanto meno un fatto di cinismo (specialmente se eseguita suddetta pena nel giorno del compleanno). Questo per il fatto che un'anziano, seppur criminale, ormai ha pochi anni davanti a se, e non ha quindi molto senso giustiziarlo...Però il crimine lo ha commesso, e quindi la soluzione più equilibrata penso che dovrebbe rientrare nell'ergastolo...

C'è da dire, però, che in America il tasso di criminalità e violenza è piuttosto alto, e la pena di morte la usano come deterrente. Non saprei dire cosa dovesse succedere se la togliessero... Potrebbe salire il tasso di crimini...Oppure calare, perchèi si è tranquilli per la liberazione di una punizione tale.... Oppure non cambiare nulla...

In ogni caso se una persona commette un crimine, va punita. Qui in italia si ha troppa "buon anima" e spesso si concede la grazia, o uno sconto di pena, senza pensare all'entità del reato.
 
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liuton2005

sono qui solo di passaggio
Another brick in the wall ha scritto:
Per quanto riguarda questa questione che da anni ormai pone molti interrogativi , io personalmente penso che sia giusto. Penso che sia giusto giustiziare chi ha commesso crimini rilevanti (come gli omicidi, per esempio), ma solo se prima si ha la certezza assoluta che sia esso l'effettivo colpevole.

Per quanto riguarda quest'ultimo fatto di cronaca, personalmente penso che per una persona ormai così anziana non serva alcuna punizione mortale; perchè penso che ormai a quella età sia , non dico inutile, ma quanto meno un fatto di cinismo (specialmente se eseguita suddetta pena nel giorno del compleanno). Questo per il fatto che un'anziano, seppur criminale, ormai ha pochi anni davanti a se, e non ha quindi molto senso giustiziarlo...Però il crimine lo ha commesso, e quindi la soluzione più equilibrata penso che dovrebbe rientrare nell'ergastolo...

C'è da dire, però, che in America il tasso di criminalità e violenza è piuttosto alto, e la pena di morte la usano come deterrente. Non saprei dire cosa dovesse succedere se la togliessero... Potrebbe salire il tasso di crimini...Oppure calare, perchèi si è tranquilli per la liberazione di una punizione tale.... Oppure non cambiare nulla...

In ogni caso se una persona commette un crimine, va punita. Qui in italia si ha troppa "buon anima" e spesso si concede la grazia, o uno sconto di pena, senza pensare all'entità del reato.
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LA VIOLENZA PORTA ALLA VIOLENZA!! NON ESISTE GIUSTIZIA SENZA CRIMINI E NON ESISTONO CRIMINI SENZA GIUSTIZIA!!
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Cerb

Parroco
liuton2005 ha scritto:
Se non sei d'accordo allora dovresti trovare e scaricare dei filmati con le esecuzioni in Iraq e poi avere il cuore per guardarle un paio di volte senza chiudere gli occhi.
Ti prego, dimmi che non stai mettendo la pena di morte sullo stesso piano di queste barbariche esecuzioni.
 

Lem

Passante
liuton2005 ha scritto:
Se non sei d'accordo allora dovresti trovare e scaricare dei filmati con le esecuzioni in Iraq e poi avere il cuore per guardarle un paio di volte senza chiudere gli occhi.
Quelle esecuzioni sono eseguite con l'intento sadico di uccidere persone innocenti, per fare terrorismo. Non sono assolutamente da mettere sullo stesso livello della pena di morte, che punisce coloro che sono macchiati da crimini.
 

liuton2005

sono qui solo di passaggio
Another brick in the wall ha scritto:
liuton2005 ha scritto:
Se non sei d'accordo allora dovresti trovare e scaricare dei filmati con le esecuzioni in Iraq e poi avere il cuore per guardarle un paio di volte senza chiudere gli occhi.
Quelle esecuzioni sono eseguite con l'intento sadico di uccidere persone innocenti, per fare terrorismo. Non sono assolutamente da mettere sullo stesso livello della pena di morte, che punisce coloro che sono macchiati da crimini.
Per me un uomo ucciso da un'iniezione letale è ugualmente morto come uno a cui è stato tagliato via il collo, oppure tirate via le braccia con una macchina, oppure sparato alle spalle, oppure bruciato vivo,ecc.
 

Cerb

Parroco
liuton2005 ha scritto:
Per me un uomo ucciso da un'iniezione letale è ugualmente morto come uno a cui è stato tagliato via il collo, oppure tirate via le braccia con una macchina, oppure sparato alle spalle, oppure bruciato vivo,ecc.
No.

Man mano che si progredisce si cerca di rendere l'esecuzione della pena di morte meno dolorosa possibile, e se ti ostini a paragonare una pena per chi infrange la legge ad una esecuzione barbara e spietata permettimi di dirti che è come dire che un cane è identico ad un gatto.

E' vero che entrambe le "esecuzioni" portano alla morte di un uomo, ma una è praticata umanamente [per quanto possibile] e l'altra del tutto differentemente.
 
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Gkx

Admin
Peccato che il motivo dell'uccisione sia differente.  Si sta parlando di tutta un'altra cosa qui.

(azz, Cerberus mi ha preceduto)
 
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liuton2005

sono qui solo di passaggio
Cerberus ha scritto:
liuton2005 ha scritto:
Per me un uomo ucciso da un'iniezione letale è ugualmente morto come uno a cui è stato tagliato via il collo, oppure tirate via le braccia con una macchina, oppure sparato alle spalle, oppure bruciato vivo,ecc.
No.

Man mano che si progredisce si cerca di rendere l'esecuzione della pena di morte meno dolorosa possibile, e se ti ostini a paragonare una pena per chi infrange la legge ad una esecuzione barbara e spietata permettimi di dirti che è come dire che un cane è identico ad un gatto.

E' vero che entrambe le "esecuzioni" portano alla morte di un uomo, ma una è praticata umanamente [per quanto possibile] e l'altra del tutto differentemente.
Ci rinuncio altrimenti finiamo in fondo all'universo con questo OT cmq la pena di morte non è esemplare e scagiona soltanto violenza in un mondo violento e pieno di guerre che riesce a far emergere la vera natura dell'uomo: l'invidia. Io chiudo qui quindi se volete postare fate quello che volete però non mi venire a dire che la pena di morte è giusta perché con tutta la fame, la povertà, le guerre civili che ci sono nel mondo tu uccidi qualcuno perché tanto anche lui ha ucciso un altro........................................................................................................
 
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Cerb

Parroco
liuton2005 ha scritto:
...non mi venire a dire che la pena di morte è giusta perché con tutta la fame, la povertà, le guerre civili che ci sono nel mondo tu uccidi qualcuno perché tanto anche lui ha ucciso un altro...
Ma che diavolo c'entra cio'?! °°

La pena di morte e l'ergastolo (come tutte le pene se vogliamo) sono atte a rendere più sicuro lo stato di chi le attua.
 
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Gkx

Admin
liuton, rileggi tre volte quello che scrivi prima di rispondere.  E chiediti: ma ha attinenza con l'argomento?  (Che, se te lo fossi scordato, è la pena di morte, non le guerre civili la violenza o chissachè).

(Più ci penso e più mi rendo conto che il più grande male del mondo è il qualunquismo.)
 

Pigkappa

Passante
liuton2005 ha scritto:
tu uccidi qualcuno perché tanto anche lui ha ucciso un altro........................................................................................................
SBAGLIATO. Io uccido qualcuno così A)Lui non uccide più nessun altro e B)Non devo pagargli da mangiare per tutta la vita. Il fatto che vedere le esecuzioni mi faccia impressione, senso, pietù non c'entra niente, tanto non devo eseguire io le condanne.

Il vecchio non poteva essere salvato per la sua età, sarebbe stato un precedente pericoloso... La legge è uguale per tutti (e non deve essere "più uguale" per i vecchi e le donne... Forse un po' per i bambini...)
 
Pigkappa ha scritto:
SBAGLIATO. Io uccido qualcuno così A)Lui non uccide più nessun altro e B)Non devo pagargli da mangiare per tutta la vita.
Parabola significat: E' giusta la pena di morte? Utile non lo è di sicuro, e lo dimostrano i fatti.
 

Connacht

:.::
Mella ha scritto:
Cerberus ha scritto:
Mella ha scritto:
Comunque sono convinto che' date=' se gli umani non possono dare la vita' date=' non hanno neanche il diritto di toglierla.[/quote'']Fino a prova contraria ciò è possibile.
What?
Come pensi che sia sopravvissuta la specie umana?

O più semplicemente: Tu come sei stato "creato"?
default_chirolp_gusun.gif
Intendevo che l' uomo non può creare dal nulla un altro uomo... In ogni caso' date=' la questione è estremamente semplice: [b']non credo si possa decidere della vita di un' altro uomo.[/b]
Tolkien a riguardo disse una cosa simile che rende meglio l'idea: "Molti di quelli che sono morti meritavano di vivere e molti di quelli che sono vivi meritano la morte. Se non puoi dare la vita a coloro che sono morti, chi sei tu per dare la morte a coloro che sono vivi?"

TG, a dire il vero relativamente parlando si può ricavare anche un piccolo utile dalla pena di morte (le solite cose già dette), poi è vero, in senso assoluto non funge da deterrente per i crimini e ottieni anche problemi a non finire con la massa (soprattutto se sbagli e condanni un innocente).
 
Connacht ha scritto:
TG, a dire il vero relativamente parlando si può ricavare anche un piccolo utile dalla pena di morte (le solite cose già dette), poi è vero, in senso assoluto non funge da deterrente per i crimini e ottieni anche problemi a non finire con la massa (soprattutto se sbagli e condanni un innocente).
Quello sull'utile economico che si ricava dall'accoppare detenuti è un discorso meschino e nazionalsocialista (non dimenticherete quanti handicappati sono finiti nei campi di sterminio), dal quale mi permetto di dissentire.
 

liuton2005

sono qui solo di passaggio
Posto dopo un paio di giorni perché ho trovato delle cose interessanti da farvi vedere specialmente a quelli che sono favorevoli alla pena di morte. Chiedo gentilmente il permesso al moderatore di lasciarmi questo link perché è molto importante per il topic e per gli utenti conoscere la realtà.

Allora QUI c'è un po' di roba relativa alla prigione della morte di Texas dove ci sono il maggior numero di esecuzioni.

Cerberus ha scritto:
liuton2005 ha scritto:
...non mi venire a dire che la pena di morte è giusta perché con tutta la fame, la povertà, le guerre civili che ci sono nel mondo tu uccidi qualcuno perché tanto anche lui ha ucciso un altro...
Ma che diavolo c'entra cio'?! °°

La pena di morte e l'ergastolo (come tutte le pene se vogliamo) sono atte a rendere più sicuro lo stato di chi le attua.
Se vuoi saperlo quello che hanno fatto gli americani agli iracheni è pur sempre una pena di morte. Nello stesso tempo gli iracheni reagiscono con violenza. Te lo dico che dopo hai visto con i tuoi occhi la guerra non vorrai più saperne della pena di morte. C'è troppa "merda" (scusate il termine) in questo mondo per fare ancora delle pene di morte.

Guarda tu stesso cos'hanno fatto gli americani. Sono sempre loro che hanno ragione con la giustizia sia nelle pene di morte che nelle guerre (che sono ugualmente pene di morte).

P.S. Per quelli deboli di stomaco consiglio di non visitare l'ultimo link.
 

Cerb

Parroco
liuton2005 ha scritto:
Cerberus ha scritto:
liuton2005 ha scritto:
...non mi venire a dire che la pena di morte è giusta perché con tutta la fame, la povertà, le guerre civili che ci sono nel mondo tu uccidi qualcuno perché tanto anche lui ha ucciso un altro...
Ma che diavolo c'entra cio'?! °°

La pena di morte e l'ergastolo (come tutte le pene se vogliamo) sono atte a rendere più sicuro lo stato di chi le attua.
Se vuoi saperlo quello che hanno fatto gli americani agli iracheni è pur sempre una pena di morte. Nello stesso tempo gli iracheni reagiscono con violenza. Te lo dico che dopo hai visto con i tuoi occhi la guerra non vorrai più saperne della pena di morte. C'è troppa "merda" (scusate il termine) in questo mondo per fare ancora delle pene di morte.

Guarda tu stesso cos'hanno fatto gli americani. Sono sempre loro che hanno ragione con la giustizia sia nelle pene di morte che nelle guerre (che sono ugualmente pene di morte).
Ma ti rendi conto che non c'entra niente con il thread?!

Qui si parla se si è favorevoli o meno con la pena di morte, NON della guerra in Iraq e se essa sia giusta o no.

Le *esecuzioni* attuate dagli iracheni e compagnia bella NON sono pene di morte! Quei poveri diavoli NON vengono giudicati da una giuria impari e il 95% delle volte NON c'entrano niente con lo stato post guerra, sono invece in quel luogo per aiutare.

N.B.

Quel P.S. in fondo è obesamente disutile, la gente mica va a vedere le note in fondo al discorso prima di aprire i link. =/

Gkx ha scritto:
liuton, rileggi tre volte quello che scrivi prima di rispondere.  E chiediti: ma ha attinenza con l'argomento?  (Che, se te lo fossi scordato, è la pena di morte, non le guerre civili la violenza o chissachè).
 
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