Serie A 2012/13 & Calcio Italiano

©e®io

Rappresentante di classe
E con ciò cosa vuoi dirmi?
L'anno scorso il Napoli ha sconfitto il Milan, aveva Lavezzi e sono arrivati 5°.

Quest'anno hanno hanno sconfitto la Fiorentina, manca il Pocho e quindi non vedo perché quest'anno abbia le carte in regola per disputare un campionato migliore di quello dello scorso anno, e rimango dell'idea che il grande salto di qualità non arriverà. Comunque sia è ancora presto per dire se può o non può, aspettiamo.
 

Dxs

Mod
L'anno scorso il Napoli ha sconfitto il Milan, aveva Lavezzi e sono arrivati 5°.

Quest'anno hanno hanno sconfitto la Fiorentina, manca il Pocho e quindi non vedo perché quest'anno abbia le carte in regola per disputare un campionato migliore di quello dello scorso anno, e rimango dell'idea che il grande salto di qualità non arriverà. Comunque sia è ancora presto per dire se può o non può, aspettiamo.
Io li ho giudicati da quelle poche partite che ho visto : pur giocando male come in quella con la Fiore, hanno messo in mostra un cinismo e una quadratura invidiabile, che a mio parere ne fa un avversario anche più temibile della Roma di Zeman.

Anche in Supercoppa stavano ben tenendo testa alla Juventus, mettendola in difficoltà, sono poi caduti per una serie di episodi su cui ci hanno rosicato sopra, perché poi non credo che il guardalinee possa espellere Pandev così a caso. Sicuramente qualcosa di grave glielo avrà detto.
 

©e®io

Rappresentante di classe
Io li ho giudicati da quelle poche partite che ho visto : pur giocando male come in quella con la Fiore, hanno messo in mostra un cinismo e una quadratura invidiabile, che a mio parere ne fa un avversario anche più temibile della Roma di Zeman.

Anche in Supercoppa stavano ben tenendo testa alla Juventus, mettendola in difficoltà, sono poi caduti per una serie di episodi su cui ci hanno rosicato sopra, perché poi non credo che il guardalinee possa espellere Pandev così a caso. Sicuramente qualcosa di grave glielo avrà detto.
In effetti hanno tenuto bene, sono crollati psicologicamente nei supplementari essendo stati consapevoli di aver subito troppe ingiustizie. Magari Pandev avrà detto qualcosa in macedone, finché non ci sono prove quella supercoppa rimane rubata (senza parlare dell'espulsione di Zuniga che due secondi prima aveva subito fallo e dell'oro olimpico in tuffi di Vucinic).
 

neptuneman

Parroco
Mi sento di ridirlo ai "Zeman haters": non ha mai ottenuto grandi risultati perchè fu lui ad inziare le polemiche per gli steroidi e le droghe che si facevano girare negli spogliatoi (pure lui si dichiarò colpevole di aver dato della creatina a dei suoi giocatori) e per paura di scandali e robe varie lo cacciarono.

Quindi diciamo che è stato esiliato dall'Italia per un po' e solo adesso, dopo praticamente una decina d'anni è tornato (credo abbia allenato anche l'Inter in un certo periodo, comunque). Ed ecco la storia dell'allenatore Zeman.
 
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Dxs

Mod
Mi sento di ridirlo ai "Zeman haters": non ha mai ottenuto grandi risultati perchè fu lui ad inziare le polemiche per gli steroidi e le droghe che si facevano girare negli spogliatoi (pure lui si dichiarò colpevole di aver dato della creatina a dei suoi giocatori) e per paura di scandali e robe varie lo cacciarono.

Quindi diciamo che è stato esiliato dall'Italia per un po' e solo adesso, dopo praticamente una decina d'anni è tornato (credo abbia allenato anche l'Inter in un certo periodo, comunque). Ed ecco la storia dell'allenatore Zeman.
Esiliato dall'Italia? Ammazza, considera che quelle dichiarazioni le fece a fine anni 90', ai tempi di Roma o Lazio, comunque siamo lì. Successivamente allenò Napoli, Salernitana, Avellino (lanciando un certo giocatore chiamato Nocerino, a quei tempi), Lecce, Brescia, ancora Lecce, e dopo una parentesi in Serbia Foggia, Pescara e ora Roma. Alla faccia dell'esilio e del ritorno dopo una decina d'anni. Tra l'altro non ha mai allenato l'Inter.
 

neptuneman

Parroco
Esiliato dall'Italia? Ammazza, considera che quelle dichiarazioni le fece a fine anni 90', ai tempi di Roma o Lazio, comunque siamo lì. Successivamente allenò Napoli, Salernitana, Avellino (lanciando un certo giocatore chiamato Nocerino, a quei tempi), Lecce, Brescia, ancora Lecce, e dopo una parentesi in Serbia Foggia, Pescara e ora Roma. Alla faccia dell'esilio e del ritorno dopo una decina d'anni. Tra l'altro non ha mai allenato l'Inter.
k, didn't know,

alla fin fine ti accorgi che quelle squadre sono squadre di b (no roma obv), certo che non ha toccato la A fino a quest'anno

lol devo aver avuto un deja vu sull'inter

a proposito, quel pescara che hai citato è quello dell'anno scorso?
 
M

Makonik-san

Quindi potrei accusarti di avermi rubato 100€ e avrei ragione io?
Come hai fatto a fraintendere? E' un concetto talmente lineare...

Semplicemente, se mi accusi di ciò, devi dimostrare TU di esser stato derubato e NON io di essere innocente.
 
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©e®io

Rappresentante di classe
Come hai fatto a fraintendere? E' un concetto talmente lineare...

Semplicemente se mi accusi di ciò, devi dimostrare TU di esser stato derubato e NON io di essere innocente.
Scusa, ma se io (che accuso) devo dimostrare, allora anche il guardalinee (che accusa) deve dimostrare!
 
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Dxs

Mod
k, didn't know,

alla fin fine ti accorgi che quelle squadre sono squadre di b (no roma obv), certo che non ha toccato la A fino a quest'anno

lol devo aver avuto un deja vu sull'inter

a proposito, quel pescara che hai citato è quello dell'anno scorso?
Sì è quello.

Ma comunque a me Zeman piace moltissimo, gli Juventini in quanto tali hanno il diritto di odiarlo (anche se un po' più di apertura non guasterebbe), il fatto è che ha allenato tutte queste squadrette non avendo mai ricevuto la chiamata di una grande. Cosa negativa o meno, ripeto che se uno non si ferma a guardare i trofei scopre il genio di Zeman : tanto per dirne una, oltre a Nocerino ha cresciuto Totti, e secondo voi chi ha reso Nesta uno dei migliori difensori italiani di sempre? Prima che incontrasse Zeman Nesta era un centrocampista.
 
M

Makonik-san

Scusa, ma se io (che accuso) devo dimostrare, allora anche il guardalinee (che accusa) deve dimostrare!
E come fa, se non c'è la moviola in campo? Seguendo questo ragionamento, allora per assurdo mai nessuno potrebbe fischiare niente.

In diretta TV però sono stati trasmessi decine di replay che mostrano l'aggressione verbale di Pandev! Replay nei quali non si vede certamente il macedone indirizzare baci & abbracci al guardalinee...

Ricordo che nella nuova stagione il rinnovato regolamento impone alle terne arbitrali tolleranza ZERO verso le proteste, ancor meno verso i "vaffa".
 
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©e®io

Rappresentante di classe
E come fa, se non c'è la moviola in campo?
Infatti sarebbe giusto metterla.

Seguendo questo ragionamento, allora per assurdo mai nessuno potrebbe fischiare niente.
È vero, ma alla fine te puoi confermare con i replay se un fallo c'è o no. Quello di Pandev non è un caso confermabile, ci saranno sempre dei dubbi e i dubbi scateneranno a loro volta delle polemiche.

In diretta TV però sono stati trasmessi decine di replay che mostrano l'aggressione verbale di Pandev! Replay nei quali non si vede certamente il macedone indirizzare baci & abbracci al guardalinee...
Sì, ma questi eccessi di personalità i guardalinee non dovrebbero averli, se sente un "vaffanculo" o un "cazzo dici" dovrebbero prendere provvedimenti DOPO la partita (un'aggressione verbale del genere non è tra le cose peggiori, a meno che non sia troppo pesante), non c'era assolutamente bisogno di mandare a puttane una partita solo perché è un frignone...

Ricordo che nella nuova stagione il rinnovato regolamento impone alle terne arbitrali tolleranza ZERO verso le proteste, ancor meno verso i "vaffa".
Secondo quel regolamento allora ci dovrebbero essere almeno 2 espulsioni a partita...
 
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Dxs

Mod
(un'aggressione verbale del genere non è tra le cose peggiori, a meno che non sia troppo pesante)
E come fai a dire che non lo sia stata? Il referto dice che Pandev ha detto al guardalinee "pezzo di merda", non ti sembra abbastanza pesante dire pezzo di merda a un membro della terna arbitrale solo per un fuorigioco dubbio fischiato? Se ne vedono a decine in tutta la partita.

Non sono juventino ma mi sembra una rosicata bella e buona.
 

©e®io

Rappresentante di classe
E come fai a dire che non lo sia stata? Il referto dice che Pandev ha detto al guardalinee "pezzo di merda", non ti sembra abbastanza pesante dire pezzo di merda a un membro della terna arbitrale solo per un fuorigioco dubbio fischiato? Se ne vedono a decine in tutta la partita.

Non sono juventino ma mi sembra una rosicata bella e buona.
Ma Dio, "pezzo di merda" non mi sembra un insulto tanto grave, non tanto da espellere un giocatore.

E per la cronaca, neppure io sono napoletano, ma ritengo che il lavoro svolto dagli arbitri in quella partita sia stato un disastro bello e buono.
 

Dxs

Mod
Ma Dio, "pezzo di merda" non mi sembra un insulto tanto grave, non tanto da espellere un giocatore.

E per la cronaca, neppure io sono napoletano, ma ritengo che il lavoro svolto dagli arbitri in quella partita sia stato un disastro bello e buono.
No però sei anti-juventino che in pratica in questa situazione è la stessa cosa (non dico che sei inobiettivo, perché sicuramente non lo sei).

Volevo solo farti notare che dire "pezzo di merda" per un fuorigioco fischiato molto più vicino al centrocampo che all'area di rigore è sanzionabile benissimamente. Se becchi un arbitro intransigente sei tu lo stupido che bruci in questa maniera una partita (tra l'altro di una certa importanza) alla tua squadra.
 

Jack

boh
Ma Dio, "pezzo di merda" non mi sembra un insulto tanto grave, non tanto da espellere un giocatore.

E per la cronaca, neppure io sono napoletano, ma ritengo che il lavoro svolto dagli arbitri in quella partita sia stato un disastro bello e buono.
Cerio ma con quale sconosciuta e inadatta alla logica parte del cervello ragioni? Posso stare con te in un discorso tipo "ma tutti insultano l'arbitro, perchè solo Zuniga è stato punito???" (che non è un discorso intelligente lo stesso), ma non puoi dirmi che dire pezzo di merda non merita l'espulsione....gli avesse detto sciocchino forse avrei potuto darti ragione, ma così fai solo la figura di quello che manipola le situazioni e le rende giuste o sbagliate a seconda dei propri comodi (come del resto hai sempre fatto). Se la Supercoppa fosse stata Inter-Napoli e non avessero espulso Pandev per aver detto pezzo di merda (che poi chi ha detto che l'insulto è questo? Può aver detto qualcosa di ben più grave e pure in italiano) saresti qui a tuonare "ma che giustizia è? solo Mourinho lo espellevano gli altri sono tutti santi". Ad ogni modo per il rigore dire che non c'era dimostra solo che sei anti-juventino a prescindere dalle situazioni. Stessa cosa per l'espulsione di Zuniga (ha zappato per tutta la durata della partita, il doppio giallo è sacrosanto! Poi magari gli episodi puniti non sono da giallo, ma ti ricordo che le ammonizione vengono date anche per somme di falli, indipendentemente dalla gravità. Comunque ripeto Cerio, stai dimostrando solamente che ti interessa tirare acqua al tuo mulino e creare discussioni inutili!
 

©e®io

Rappresentante di classe
No però sei anti-juventino che in pratica in questa situazione è la stessa cosa (non dico che sei inobiettivo, perché sicuramente non lo sei).

Volevo solo farti notare che dire "pezzo di merda" per un fuorigioco fischiato molto più vicino al centrocampo che all'area di rigore è sanzionabile benissimamente. Se becchi un arbitro intransigente sei tu lo stupido che bruci in questa maniera una partita (tra l'altro di una certa importanza) alla tua squadra.
Mi pare prorpio che sabato scorso Diamanti abbia insultato Ambrosini sotto gli occhi dello stesso Tagliavento, ma non ricordo di aver visto espulsioni...

Cerio ma con quale sconosciuta e inadatta alla logica parte del cervello ragioni? Posso stare con te in un discorso tipo "ma tutti insultano l'arbitro, perchè solo Zuniga è stato punito???" (che non è un discorso intelligente lo stesso), ma non puoi dirmi che dire pezzo di merda non merita l'espulsione....gli avesse detto sciocchino forse avrei potuto darti ragione, ma così fai solo la figura di quello che manipola le situazioni e le rende giuste o sbagliate a seconda dei propri comodi (come del resto hai sempre fatto). Se la Supercoppa fosse stata Inter-Napoli e non avessero espulso Pandev per aver detto pezzo di merda (che poi chi ha detto che l'insulto è questo? Può aver detto qualcosa di ben più grave e pure in italiano) saresti qui a tuonare "ma che giustizia è? solo Mourinho lo espellevano gli altri sono tutti santi". Ad ogni modo per il rigore dire che non c'era dimostra solo che sei anti-juventino a prescindere dalle situazioni. Stessa cosa per l'espulsione di Zuniga (ha zappato per tutta la durata della partita, il doppio giallo è sacrosanto! Poi magari gli episodi puniti non sono da giallo, ma ti ricordo che le ammonizione vengono date anche per somme di falli, indipendentemente dalla gravità. Comunque ripeto Cerio, stai dimostrando solamente che ti interessa tirare acqua al tuo mulino e creare discussioni inutili!
Secondo i replay di cui ha parlato Dxs (non io) Pandev dice "pezzo di merda", e poi Zuniga aveva subìto un fallo uguale a quello con cui si era beccato l'ammonizione, e in quell'occasione non ha neppure fischiato il fallo!

E se fosse capitato all'Inter, non mi sarei di certo intromesso in tale discussione.

Ti rispondo con questo

(non mi pare di aver visto un cartellino rosso in questi video)
 

Jack

boh
Secondo i replay di cui ha parlato Dxs (non io) Pandev dice "pezzo di merda", e poi Zuniga aveva subìto un fallo uguale a quello con cui si era beccato l'ammonizione, e in quell'occasione non ha neppure fischiato il fallo!

E se fosse capitato all'Inter, non mi sarei di certo intromesso in tale discussione.
Cerio, Zuniga ha martellato le caviglie per tutta la partita! Rosso sacrosanto!
 

Evolvix 85

One is All, All is One
Mi pare prorpio che sabato scorso Diamanti abbia insultato Ambrosini sotto gli occhi dello stesso Tagliavento, ma non ricordo di aver visto espulsioni...
Domanda... ma nel regolamento queste proteste devono essere riferite all'arbitro per esser punite oppure possono anche essere fra giocatori ?

E mi pare che la tolleranza zero sulle proteste sia partita da quest'anno, non dal 2010... o mi sbaglio ?

Edit: no, non mi sbaglio: http://www.agenziacalcio.it/articoli/arbitri-tolleranza-zero-su-gioco-violento-e-proteste
 
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©e®io

Rappresentante di classe
Domanda... ma nel regolamento queste proteste devono essere riferite all'arbitro per esser punite oppure possono anche essere fra giocatori ?

E mi pare che la tolleranza zero sulle proteste sia partita da quest'anno, non dal 2010... o mi sbaglio ?
Se lo viene a sapere l'arbitro ti espelle subito, in caso contrario ti squalificano con la prova tv.

Ricordo che nel 2010 nel derby Sneijder venne espulso per un applauso ironico all'arbitro Rocchi... E tanta manna che poi l'ha vinto l'Inter, altrimenti chissà che putiferio si sarebbe scatenato...
 

Evolvix 85

One is All, All is One
Se lo viene a sapere l'arbitro ti espelle subito, in caso contrario ti squalificano con la prova tv.

Ricordo che nel 2010 nel derby Sneijder venne espulso per un applauso ironico all'arbitro Rocchi... E tanta manna che poi l'ha vinto l'Inter, altrimenti chissà che putiferio si sarebbe scatenato...
Ok, ma è un po' come la regola del rigore, alcuni la fanno rispettare a altri no.

E' stata richiesta tolleranza zero, ok, ma questo non vuol dire che prima dovevano tollerare tutto eh.
 
M

Makonik-san

Sì, ma questi eccessi di personalità i guardalinee non dovrebbero averli, se sente un "vaffanculo" o un "cazzo dici" dovrebbero prendere provvedimenti DOPO la partita (un'aggressione verbale del genere non è tra le cose peggiori, a meno che non sia troppo pesante), non c'era assolutamente bisogno di mandare a puttane una partita solo perché è un frignone...
Non mi trovi d'accordo: se un giocatore si surriscalda va allontanato SUBITO, perchè altrimenti può rovinare la partita direttamente (fallacci/risse) o indirettamente (contagiando il nervosismo ad altri).

I provvedimenti postumi sono necessari quando un episodio non viene visto in campo, ma in caso contrario non vedo perchè chiudere un occhio: chi sbaglia paga e subito, e Pandev ha sbagliato.

Secondo quel regolamento allora ci dovrebbero essere almeno 2 espulsioni a partita...
Infatti, e sarebbero pure sacrosante.
 
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