E allora?Thunder ha scritto:innanzi tutto dalla sua intolleranza, ignoranza e metodi sbrigativi si evince che AMD ha un'ideologia di destra
Eeeh? Hai un'idea assai distorta. I terroristi, di destra o sinistra poco importa, non sono mica dei Robin Hood! Le idee che richiedono spargimento di sangue per imporsi, concedimi di affermare che siano poco valide vista la loro insostenibilità con la dialettica e la necessità del ricorso alle armi. Che giustizia è quella che si ottiene accoppando, ad esempio, poveri diavoli come professori universitari? Percepisci una maggiore tutela dei tuoi diritti? Senti che ti sia stata resa giustizia? Porta forse ad una ridistribuzione della ricchezza? No, porta solo tanto dolore, a familiari, amici, conoscenti e tanta tristezza alla società che si rende conto di aver cresciuto nel suo seno simili belve.Sebbene i loro metodi nn sono accettabili le idee dei brigatisti nn sono nè folli nè sadiche infatti i brigatisti medi sono gente povera(operai, precari, sindacalisti, disoccupati) che nn riesce ad arrivare alla fine del mese,di cui i politici nn si curano.I brigatisti sono vittime di una società che privilegia le poche persone che si arricchiscono lecitamente e illecitamente sulle loro spalle.I deboli, vedendosi abbandonati da chi dovrebbe tutelare i loro diritti, non vedono altra soluzione per avere giustizia se non la violenza
E che non risolve nulla.questo è solo il modo veloce ma sbagliato
o fa sembrare ke si risolve ma momentaneamete e cn effetti disastrosicx! ha scritto:E che non risolve nulla.
Beh, si trattava di un analisi che cercava di comprendere perché i brigatisti sono portati a compiere questi gesti. Ovviamente non costituisce una giustificazione all'atto pratico, ma capire le cause di un problema è il modo migliore per risolverlo.cx! ha scritto:Eeeh? Hai un'idea assai distorta. I terroristi, di destra o sinistra poco importa, non sono mica dei Robin Hood! Le idee che richiedono spargimento di sangue per imporsi, concedimi di affermare che siano poco valide vista la loro insostenibilità con la dialettica e la necessità del ricorso alle armi. Che giustizia è quella che si ottiene accoppando, ad esempio, poveri diavoli come professori universitari? Percepisci una maggiore tutela dei tuoi diritti? Senti che ti sia stata resa giustizia? Porta forse ad una ridistribuzione della ricchezza? No, porta solo tanto dolore, a familiari, amici, conoscenti e tanta tristezza alla società che si rende conto di aver cresciuto nel suo seno simili belve.
Non è proprio così, il terrorismo di destra è formato da sovvertitori che vogliono creare uno stato autoritario e dittatoriale e che vengono appoggiati dai "poteri forti".I terroristi di sinistra (anke se le BR di Curcio volevano effettivamente sovvertire lo stato....) lottano soli per i loro diritti calpestatiI terroristi, di destra o sinistra poco importa
nn ho detto questo, ma ci sono persone (poche per fortuna) che vedono nella violenza l'unico modo per avere giustiziakiunque allora in difficoltà economica si mette a fare il brigatista che ragionamento è !!!!
come ho detto il terrorismo di sinistra nn ha mai avuto l'appoggio dei poteri forti, ed essendo formato da povera gente nn ha la possobilità di attaccare le persone che reputano la causa dei loro mali e devono accontentarsi di obbiettivi alternativi ,molte volte si tratta di innocenti......Che giustizia è quella che si ottiene accoppando, ad esempio, poveri diavoli come professori universitari?
Guarda, questo proprio no. Qualsiasi forma di terrorismo ha l'obiettivo di sovvertire il sistema politico, è la definizione propria di terrorismo. I terroristi non credono del sistema politico e sociale in cui vivono, ed è per questo che usano metodi violenti e sanguinari per rovesciarlo. Se non fosse così, Queste persone insoddifatte ricorrerebbero a vie convenzionali per reclamare i loro diritti.Thunder ha scritto:il terrorismo di destra è formato da sovvertitori che vogliono creare uno stato autoritario e dittatoriale e che vengono appoggiati dai "poteri forti".I terroristi di sinistra (anke se le BR di Curcio volevano effettivamente sovvertire lo stato....) lottano soli per i loro diritti calpestati
Larm ha scritto:Visione per tutti: "Buongiorno, Notte" di Marco Bellocchio.
molti politici sono di gran lunga molto peggioMXM ha scritto:La cosa più brutta e scandalosa è che qualcuno di questi (Ex)Brigatisti è al Governo e questo NON è ACCETTABILE
mi sono informato guardando le 2 puntate di blu notte di LucarelliVisione per tutti: "Buongiorno, Notte" di Marco Bellocchio.
Quali???Se i politici sono gli stessi da 30 anni forse può sorgere il dubbio che è quasi impossibile cambiare le coseQueste persone insoddifatte ricorrerebbero a vie convenzionali per reclamare i loro diritti.
Però se si provasse a concedere alcune cose che i brigatisti reclamano (tipo l'abolizione del precariato) si potrebbe fermare il malcontento, penso che le brigate sono tornate durante il primo anno di governo della sinistra (anzi forse è meglio dire CENTRO-sinistra)perchè molte persone sono insoddisfatte, in quanto credevano che le cose dopo la fine del governo di destra sarebbero migliorate, e invece vedono un governo che nn si cura della maggioranza delle persone che lo hanno votato, che può cadere da un giorno all' altro, facendo svanire ogni speranza di riscattoQualsiasi forma di terrorismo ha l'obiettivo di sovvertire il sistema politico, è la definizione propria di terrorismo.
chi?MXM ha scritto:La cosa più brutta e scandalosa è che qualcuno di questi (Ex)Brigatisti è al Governo e questo NON è ACCETTABILE
Sarà, ma ho sempre creduto che l'obiettivo primario delle br fosse quello di rovesciare le istituzioni per instaurare una specie di dittatura comunista (tutta da scoprire), non quello di diventare dei paladini di giustizia sociale.Thunder ha scritto:molti politici sono di gran lunga molto peggiomi sono informato guardando le 2 puntate di blu notte di Lucarelli Quali???Se i politici sono gli stessi da 30 anni forse può sorgere il dubbio che è quasi impossibile cambiare le cosePerò se si provasse a concedere alcune cose che i brigatisti reclamano (tipo l'abolizione del precariato) si potrebbe fermare il malcontento, penso che le brigate sono tornate durante il primo anno di governo della sinistra (anzi forse è meglio dire CENTRO-sinistra)perchè molte persone sono insoddisfatte, in quanto credevano che le cose dopo la fine del governo di destra sarebbero migliorate, e invece vedono un governo che nn si cura della maggioranza delle persone che lo hanno votato, che può cadere da un giorno all' altro, facendo svanire ogni speranza di riscatto
ho evinto questo dalle dichirazioni di ex-brigatistiSarà, ma ho sempre creduto che l'obiettivo primario delle br fosse quello di rovesciare le istituzioni per instaurare una specie di dittatura comunista (tutta da scoprire), non quello di diventare dei paladini di giustizia sociale.
la mania di protagonismo penso ci sia di sicuro, e credo che i brigatisti di sempre hanno voluto imitare l'ormai mitico Ernesto Che Guevara, anke se la situazione italiana è diversa da quella cubana degli anni'60 e penso inoltre che come lui vogliano occuparsi solo della lotta e nn del dopo-rivoluzione, oppure è possibile che nelle file delle br ci sia gente che voglia sfogare semplicemente la frustrazione per i propri guai su coloro che reputano anke alla lontanissima la causa dei loro problemiDa parte mia, non riesco proprio a credere che un terrorista combatta per aiutarmi, nè tantomeno a trovare alcuna giustificazione del suo operato diversa da una maniacale sete di potere e/o di protagonismo.
infatti credo che le ricomparse delle brigate si trovino sempre in periodi in cui la politica nn soddisfi le richieste della cosidetta "classe operaia"Pur essendo stato pesantemente decimato nella prima metà degli anni '80, il movimento non è mai stato totalmente debellato. Semplicemente aveva bisogno di tempo per riorganizzarsi. E purtroppo temo che questo tempo sia giunto ormai a compimento, guarda caso in concomitanza con l'ormai prossima uscita dal carcere (per aver scontato la pena) dei primi cosiddetti "irriducibili".Il fatto che l'attuale governo adotti scelte discutibili non c'entra nulla. Le prime avvisaglie di questo ritorno si sono già avute tre-quattro anni fa (vedi Lioce & c.).
No, il film te lo dovresti vedere, non mi sembra una così gran fatica..Thunder ha scritto:mi sono informato guardando le 2 puntate di blu notte di Lucarelli
Quelle che adottano tutti coloro che si battono civilmente: i sindacati.. la maggior parte della gente. Non penserai mica che per ricevere dei normali diritti bisogna uccidere persone?!? Ciò che affermi, poi, è in linea con il pensiero brigatista: non credi nel sistema politico ---> lo togli di mezzo con atti efferati.Thunder ha scritto:Quali???Se i politici sono gli stessi da 30 anni forse può sorgere il dubbio che è quasi impossibile cambiare le cose
Le cose di cui parli tu sono quelle per cui si battono tantissimi cittadini ogni giorno. Non c'è bisogno di ammazzare persone per ottenerle, ne' tantomeno le si otterrà più in fretta facendo come hanno fatto le br fin'ora!Thunder ha scritto:Però se si provasse a concedere alcune cose che i brigatisti reclamano (tipo l'abolizione del precariato) si potrebbe fermare il malcontento, penso che le brigate sono tornate durante il primo anno di governo della sinistra (anzi forse è meglio dire CENTRO-sinistra)perchè molte persone sono insoddisfatte, in quanto credevano che le cose dopo la fine del governo di destra sarebbero migliorate, e invece vedono un governo che nn si cura della maggioranza delle persone che lo hanno votato, che può cadere da un giorno all' altro, facendo svanire ogni speranza di riscatto
li pongo allo stesso livelloThunder ha scritto:in questo topic i brigatisti venivano definiti merdaccia da reprimere e mi è sembrato un tantino esagerato sebbene siano bestie che devono essere allontanate dalla società, in quanto c'è gente che ha commesso crimini di gran lunga + gravi come i mafiosi (che hanno sciolto bambini nell'acido)
è così...Calish Drasith ha scritto:...mah, i veri mafiosi hanno un codice d'onore, che io sappia... che vieta loro di toccare donne e bambini... non è così?
MA COME!!! Ma se con tutto il mio intervento precedente ti ho detto che quelli NON SONO gli obiettivi primi delle brigate rosse! Le brigate rosse esistono da ben prima della legge Biagi e del precariato che ne è conseguito.Thunder ha scritto:se ci sono state ambiguità nei miei precedenti post, devo spiegare il motivo di questa specie di apologia alle br.....
odio qualsiasi forma di ingiustizia, tra cui il fatto che un precario a Crotone guadagna se gli va bene 500 € al mese e c'è gente che guadagna milioni e nn paga una lira di tasse
per quanto riguarda la politica mi sembra che a parte gli scontri di facciata dietro le quinte destra e sinistra si trovano spesso d'accordo su alcune cose, come tutelare i propri privilegi
e su questi punti
Certo, molto meglio la gente che ti uccide e che ti limita la libertà, ma con un codice d'onore eh! comunqe non è vera questa cosa del codice d'onore, il primo esempio che mi viene in mente è l'omicidio di Falcone, che è morto insieme a sua moglie.XXXXXXX ha scritto:è così...
sicuramente meglio dei brigatisi ma siamo lì...
il discorso su hitler e le illazioni su bush invece, mi dispiace x lui ma nn c'entrano un cazzo
mi sembrava di capire che questo topic parlava delle nuove br (che tra l'altro rivendicano persino i diritti dei gay), quindi avendo letto ultimamente gli articoli che le riguardavano mi è sembrato di capire che queste fossero formate da operai e da giovani che credono che i sindacati se la facciano con i padroni(si tenga in considerazione la recente chiusura del centro sociale "Gramigna" ora nn ricordo dove)che si dice "vogliano battersi " per i motivi citati precedentemente. è possibile che mi sbagli, in quanto costoro nn hanno ancora agito, se è così mi scuso per la mia ignoranzaHai davvero una concezione distorta delle BR se pensi che siano fatte solo da operai precari che rivendicano i loro diritti.
da quello che ho capito le nuove br sono diverse dalle vecchie (e a confronto sembrano un accozzaglia di bontemponi,almeno finora)Le Brigate Rosse sono, come mezzo forum sta cercando di dirti da un mese, un organizzazione terroristica caratterizzata da un'ideologia di estrema sinistra volta alla rivoluzione marxista e alla dittatura operaia. Il precariato è relativamente ininfluente nelle loro questioni.
pensavo a una manifestazione di dimensioni immani che arrivi a Roma e induca tutta la classe politica ad un rinnovo, ma è solo un sogno...OVVIAMENTE MANIFESTAZIONE NN VIOLENTARiguardo la politca in generale... anche se la tentazione è forte, si può riuscire a fare qualcosa senza fucilarli tutti XD.
il codice d'onore è un'emerita minchiata, se volete appurarlo leggete "Gomorra" di Roberto Savianouccidere, torturare, ricattare, fare del male alla società intera, avvelenare l'ambiente per sporki affari è meglio di uccidere e basta??????XXXXXXX ha scritto:è così...
sicuramente meglio dei brigatisi ma siamo lì...
il discorso su hitler e le illazioni su bush invece, mi dispiace x lui ma nn c'entrano un cazzo
Anche se sono innegabilmente e naturalmente diverse da quello che erano le brigate rosse 30 anni fa, non è che quelle nuove siano più buone o più giustificabili! Il mezzo e il fine ultimo è lo stesso. Non ci vuole un esperto di politica per capirlo, credo.Thunder ha scritto:da quello che ho capito le nuove br sono diverse dalle vecchie (e a confronto sembrano un accozzaglia di bontemponi,almeno finora)
nessuno cerca di giustificarli, cercavo solo di ragionare sul perkè qualcuno disperato e rancoroso desidera creare uno stato marxista-leninista con qualsiasi mezzopiù giustificabili
infatti, questo topic comincia a diventare tedioso, cmq mi è servito a capire alcune cose e poi cercavo di farvi ragionare sul fatto che a volte bisogrerebbe i riflettere prima di dare giudizi forse troppo drastici (anke se mi sembra cha a parte Ipergorilla nn ci sono riuscito :D )Non mi va di starne a parlare troppo perchè è un argomento inflazionato e poco utile al thread
perchè è un disperato x l'appunto...Thunder ha scritto:cercavo solo di ragionare sul perkè qualcuno disperato e rancoroso desidera creare uno stato marxista-leninista con qualsiasi mezzo
Esatto. E se qualcuno arriva ad essere così disperato da essere convinto che sia necessario prendere in mano un fucile per difendersi, è interesse di tutti, e in particolare dello Stato, capire perché sia giunto a tale livello di disperazione. Ed eliminarne le cause, se possibile.XXXXXXX ha scritto:perchè è un disperato x l'appunto...
basta sbatterli in prigione...TBPL ha scritto:Esatto. E se qualcuno arriva ad essere così disperato da essere convinto che sia necessario prendere in mano un fucile per difendersi, è interesse di tutti, e in particolare dello Stato, capire perché sia giunto a tale livello di disperazione. Ed eliminarne le cause, se possibile.
perfetto, con 3 righe sei riuscito a dire quello che intendevo e che nn ho saputo spiegare in 30000 parole :DTBPL ha scritto:Esatto. E se qualcuno arriva ad essere così disperato da essere convinto che sia necessario prendere in mano un fucile per difendersi, è interesse di tutti, e in particolare dello Stato, capire perché sia giunto a tale livello di disperazione. Ed eliminarne le cause, se possibile.
La discussione qua non è se punire o meno i terroristi: devono andare in prigione/condanna alternativa, proporzionalmente a reati commessi ed eventuali attenuanti. Il punto è che costa molto meno, in vite umane, giurisdizione e lavoro delle forze dell'ordine, fare in modo che non se ne creino di nuovi, appunto eliminando la fonte di disperazione che li ha portati fino a quel punto.XXXXXXX ha scritto:basta sbatterli in prigione...
anzi no costano troppo x lo stato.... a produrre elettricità girando intorno a un giogo a a calci in culo (e dato che mi penserete di parte come al solito mi riferisco anche agli estremisti di destra... contenti?)...