DPPtvsB&W tier e novità di XY

Porto

Amministratore di condominio
Prendiamo, come esempio, alcuni pokemon come Bronzong, Machamp, Empoleon, Swampert, e via discorrendo...

Penso che questa sia la sezione adatta, dato che si tratta di una questione di battling competitivo. Altrimenti spostate pure la discussione altrove.

Diciamo che se fino a DPPt pokemon del genere erano in OU, da B&W sono precipitati di una categoria. La mia domanda è semplice: perché??

Voglio dire, prendo come esempio swampert (che è quello che più mi riguarda): a mio parere in OU svolge più che bene il suo lavoro. Cosa lo ha portato a "retrocedere"?? Certo,  magari la statistica della velocità non è esaltante, volendo trovare un difetto, ma ha un discreto attacco e un'immunità che fa sicuramente comodo.

Empoleon, che se ricordo bene veniva spesso giocato con agilità....

Bronzong, che faceva da wall fisico e speciale.....

Come mai questi cambiamenti??

La seconda domanda è: sono rimasto parecchio indietro o la tier di XY non è ancora nota?
 
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Dxs

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la tier di xy non è ancora nota. swampert e bronzong non esistono praticamente, mentre empoleon è più usato per via di defog, che può imparare.

comunque, la retrocessione di questi pokémon è dovuto innanzitutto al fatto che non hanno recovery moves... bw/bw2 è un metagame più sgravo di dppt, quindi bronzong, swampert e empoleon ne hanno risentito. non possono entrare facilmente sulle moltiplici fight moves del metagame, non hanno resistenze alle mosse che abusano della rain, inoltre machamp come sweeper fisico è stato surclassato da terrakion e gli altri... insomma, il metagame si è proprio evoluto, sì.

la sezione giusta è analisi metagame, comunque.
 
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elmdor

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La seconda domanda è: sono rimasto parecchio indietro o la tier di XY non è ancora nota?
Finché non arriva la banca sarà difficile definire i tier. E anche dopo il 27, non so quanto si dovrà aspettare; forse un mese, forse di più. Chi segue Smogon da più tempo può sicuramente dare una stima più affidabile dalla mia.
 

Porto

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la tier di xy non è ancora nota. swampert e bronzong non esistono praticamente, mentre empoleon è più usato per via di defog, che può imparare.

comunque, la retrocessione di questi pokémon è dovuto innanzitutto al fatto che non hanno recovery moves... bw/bw2 è un metagame più sgravo di dppt, quindi bronzong, swampert e empoleon ne hanno risentito. non possono entrare facilmente sulle moltiplici fight moves del metagame, non hanno resistenze alle mosse che abusano della rain, inoltre machamp come sweeper fisico è stato surclassato da terrakion e gli altri... insomma, il metagame si è proprio evoluto, sì.

la sezione giusta è analisi metagame, comunque.
Ah ecco.. Beh ma sotto la pioggia swampert per dire si copre dall'infallibilità di tuono, o no? E tra i pokemon che ho elencato c'è davvero bisogno di mosse-recupero??

Scusa, la domanda, in che senso non entrano bene sulle fight moves? E in che senso bronzong e empoleon non esitono mentre empoleon è più usato per via di scacciabruma?

Grazie per lo "spostamento" :)

Finché non arriva la banca sarà difficile definire i tier. E anche dopo il 27, non so quanto si dovrà aspettare; forse un mese, forse di più. Chi segue Smogon da più tempo può sicuramente dare una stima più affidabile dalla mia.
Ah ok, capito, non mi sono perso nulla allora.
 
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Dxs

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Ah ecco.. Beh ma sotto la pioggia swampert per dire si copre dall'infallibilità di tuono, o no? E tra i pokemon che ho elencato c'è davvero bisogno di mosse-recupero??

Scusa, la domanda, in che senso non entrano bene sulle fight moves? E in che senso bronzong e empoleon non esitono mentre empoleon è più usato per via di scacciabruma?

Grazie per lo "spostamento" :)

Ah ok, capito, non mi sono perso nulla allora.
in realtà la tier si sta ormai definendo, gioco da un po' in ladder, e quando ti dico che bronzong e swampert non esistono significa che li ho visti davvero pochissimo... empoleon un po' di più, impara defog e be', defog ha cambiato effetto in xy. ora elimina ogni hazard sia nel terreno avversario che nel tuo. quindi è utile.

per quanto riguarda la rain, è forse il weather più diffuso in bw2 e bronzong e swampert faticano... non possono entrare facilmente su una water move, ad esempio, senza subire danni ingenti. era questo ciò che intendevo, tuono non c'entra. anche contro le fight moves... guarda qua :

252 Atk Choice Band Terrakion Close Combat vs. 252 HP / 252+ Def Swampert: 226-267 (55.9 - 66%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery
ecco cosa intendo col "non possono entrare". sono stati un po' declassati da altri wall più efficienti, quali ferrothorn, jellicent ecc... non che ce ne siano molti fatti bene in bw2.

e sì, zong e swampert non hanno mosse di recovery. possibile.
 

Porto

Amministratore di condominio
in realtà la tier si sta ormai definendo, gioco da un po' in ladder, e quando ti dico che bronzong e swampert non esistono significa che li ho visti davvero pochissimo... empoleon un po' di più, impara defog e be', defog ha cambiato effetto in xy. ora elimina ogni hazard sia nel terreno avversario che nel tuo. quindi è utile.

per quanto riguarda la rain, è forse il weather più diffuso in bw2 e bronzong e swampert faticano... non possono entrare facilmente su una water move, ad esempio, senza subire danni ingenti. era questo ciò che intendevo, tuono non c'entra. anche contro le fight moves... guarda qua :

ecco cosa intendo col "non possono entrare". sono stati un po' declassati da altri wall più efficienti, quali ferrothorn, jellicent ecc... non che ce ne siano molti fatti bene in bw2.

e sì, zong e swampert non hanno mosse di recovery. possibile.
Ho capito, spiegazione che non fa una piega. Grazie. :)
 
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