Berlusconi si dimette

gGiova

e-ehi.
è tutto qui.

Personalmente sono molto felice, ma anche molto preoccupato: Il panorama degli attuali politici non mostra niente di buono riguardo al prossimo ...
 

DDX

Great!
Mod
Sono felice pure io se si dimettesse, cosa di cui dubito comunque dato che sicuramente cambierà idea o troverà qualche scappatoia.

ma anche molto preoccupato: Il panorama degli attuali politici non mostra niente di buono riguardo al prossimo ...
Non che adesso fosse meglio, magari il mondo smetterà di prenderci per il culo per colpa di quel pagliaccio.
 

Lord Pum

...the flavour of a life that fades away.
Ora come ora non c'è nessuno che riesca a riunire la maggioranza del popolo italiano. Non dico che questo coincida con l'essere professionalmente un buon politico, ma certamente aumenterà le possibilità per cui le elezioni del 2012 saranno una puttanata.

In altre parole, non sono né completamente contento né completamente contrariato dell'accaduto.
 
L

Larm

Mio padre al telefono mi ha parlato di Letta o Alfano come possibili successori. Che è come se passasse da marionetta a marionettista.

Forse se l'Italia non cercasse a tutti i costi delle personalità grandi e carismatiche come leader avrebbe qualche chance di eleggere un primo ministro forse non eccezionale, ma che perlomeno lavora seriamente e nel rispetto delle regole democratiche, questo nell'attesa che eventualmente si presenti qualcuno con delle visioni più ambiziose nella gestione politica.

Oltretutto penso ci si dovrebbe porre il problema principale, cioè che ci sono voluti il FMI e le borse mondiali (che non hanno nessuna legittimità politica) per riuscire a buttare fuori qualcuno che per 20 anni ha distrutto sistematicamente tutte le istituzioni dello Stato moderno. Certo, si potrà dire, per Gheddafi ci sono volute le armi...

@ DDX : se le dimissioni sono state annunciate dal Quirinale (e pare sia successo così), vuol dire che sono ufficiali. Del resto visto il sistema italiano attuale è impossibile governare senza maggioranza assoluta.
 
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Lord Pum

...the flavour of a life that fades away.
Forse se l'Italia non cercasse a tutti i costi delle personalità grandi e carismatiche come leader avrebbe qualche chance di eleggere un primo ministro forse non eccezionale, ma che perlomeno lavora seriamente e nel rispetto delle regole democratiche, questo nell'attesa che eventualmente si presenti qualcuno con delle visioni più ambiziose nella gestione politica.
Come al solito, hai reso con parole molto pià efficaci ciò che intendevo dire io. Ti lowwo Larm. <3
 
L

Lucanik-san

Il premier, pur di non sentire più Di Pietro (che da 3 anni ripete come un disco rotto "Berlusconi si deve dimettere"), ha accontentato lui (e me) per sfinimento. Fortunatamente ha ceduto per primo il disco dello psiconano che invece nello stesso lasso di tempo, fino a qualche giorno fa, ha sempre ribadito imperterrito "Io vado avanti", come se in questi 3 anni nulla fosse accaduto.

E' impossibile pensare di curare le conseguenze se prima non si rimuove la causa: finalmente qualcuno lo ha capito.

Anch'io però non riesco ad essere pienamente soddisfatto dalla situazione. Il programma politico della sinistra ultimamente si è sempre limitato alle dimissioni del Berlusca e non si è mai spinto verso qualcosa di più concreto; tale lacuna sarà, temo, clamorosamente messa a nudo in caso di vittoria alle urne, tanto più che gli sconfitti non perderanno occasione per gettar fango sul nuovo governo rosicare.

Ma aldilà del discorso istituzionale di Larm (che peraltro condivido pienamente), credo che questa caduta a prescindere giovi all'immagine del nostro Paese: non si può pretendere che quest'ultimo goda di alta considerazione all'estero se alla sua guida candida da due decenni la stessa persona. Ed in questo senso una buona fetta di colpa spetta anche agli autolesionisti elettori, poichè sono stati loro a mandare più volte codesto signore su quella poltrona.

Che sia un primo, timido, passo verso un ricambio generazionale della classe politica?
 
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LIbycocco

Divin Marchese
Ok si dimette, emmò? Chi si presenta al posto suo? Alfano? Uno col QI di un comodino rotto! Letta? A me vengono i brividi a sentirlo nominare e parlare. Casini? Ha la capacità politica e di statista di me la mattina. Non parliamo di Bersani, Di Pietro e Vendola, che non ho visto uno straccio di programma (se non minacciare una patrimoniale furibonda). Volete salvare l'Italia? Dite a Sua Santità di resuscitare quest'uomo:

AlcideDeGasperi.jpg


Altrimenti saremo alla canna del gas nel giro di 6 mesi se non appare un uomo politico VERO!
 
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AlucarDD

Estatrash (✿◠‿◠)
con Di Pietro andrà a finire così:

-SI DIMETTA "BERLUSCONI"!!!!!!!!!!-

...e si dimette Berlusconi....

-ORA SI DEVE DIMETTERE LA LEGA!!!!!!!-

...e la lega si scioglie....

-SI DEVE DIMETTERE CASINI!!!!!-

...e Casini si dimette....

-ED ORA IL TERZO POLO!!!!!-

...e il terzo polo si scioglie.

Si arriverà poi alla dittatura Comunista su modello di Stalin, guidata da Bersani e Di Pietro. ;)

(detto con umorismo)
 

mafreel

Amministratore di condominio
Quando ho letto il titolo ho pensato "finalmente". Comunque sono abbastanza preoccupato, chissà chi sarà il prossimo.
 

master1crim

HYDREIGON POWA!
Berlusconi doveva dimettersi già da mo.....(Non si saprà mai perkè é voluto restare appiccicato a quella poltrona come un sovrano ottocentesco....)

Ma le sue dimissioni non sono di buon auspicio per l'italia...si può anche essere soddisfatti sul momento,ma dobbiamo ricordare che tra pochi mesi dovremmo fare una scelta......& come anche altri del PCF hanno detto le opzioni sono a dir poco pessime
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.

IO credo che questo fatto deva essere un imput per far sì che la classe politica italiana venga totalmente smantellata per far posto a candidati più giovani & specialmente con idee innovative & muniti di "controcog****" .Per uscire da questa situazione servono(putroppo)azioni drastiche e non un continuo"no questo perchè di là,no questo perchè di qua,ma,mi,mo ect"

Non si esce da una crisi simile aspettando un intervento divino senza intervenire....
 

MC5

n00b ante litteram
non ho mai sentito bersani parlare di un suo programma, ma è altrettanto vero che non ho neanche mai sentito nessuno chiedergli nulla in proposito.
 

Assyd

Amministratore di condominio
Il problema è che la sinistra stava in piedi per contestare/denunciare le pecche della destra/di Berlusconi, mentre la destra delirava per conto suo. Le proposte della sinistra o sono deboli o non ci sono proprio, e il motivo è esattamente quello che ho scritto prima. Solo alcuni elementi, da entrambe le parti, si salvano (tutto sommato Casini sa essere una persona equilibrata, a parte qualche sferzata da paraculocristiano), ma ovviamente sono schiacciati dall'ottusità dei loro compagnoni.

Diciamo che ora l'Italia non è più PizzaMafiaBerlusconi, solo PizzaMafia.
 

MC5

n00b ante litteram
Boh, io di proposte da sinistra non ne sento proprio, e la cosa mi puzza di conflitto d'interessi.

Anzi, proprio come dici, non è che non si sentono proposte, ma se ne sentono solo di deboli. A maggior ragione.
 
L

Larm

IO credo che questo fatto deva essere un imput per far sì che la classe politica italiana venga totalmente smantellata per far posto a candidati più giovani & specialmente con idee innovative & muniti di "controcog****" .Per uscire da questa situazione
In pratica ti aspetti che degli ultracinquantenni che non mollano le proprie poltrone e i propri privilegi da oltre vent'anni decidano da un giorno all'altro di lasciare lo spazio ai giovani solo perché un leader carismatico si è dimesso. Seems legit.

Volete salvare l'Italia? Dite a Sua Santità di resuscitare quest'uomo:
AlcideDeGasperi.jpg


Altrimenti saremo alla canna del gas nel giro di 6 mesi se non appare un uomo politico VERO!
Senza gente come lui è probabile che non mi sarei mai trovato in tale imbarazzo. Se si vuole ricostruire un paese nuovo è meglio far finta che gli irredentisti non siano mai esistiti.

(CVD quello che dicevo per le personalità politiche carismatiche. Magari se non si continuasse ad aspettare a tutti i costi il Salvatore è possibile che un giorno anche l'Italia arrivi ad ottenere una società politica moderna.)

Il problema è che la sinistra stava in piedi per contestare/denunciare le pecche della destra/di Berlusconi, mentre la destra delirava per conto suo. Le proposte della sinistra o sono deboli o non ci sono proprio, e il motivo è esattamente quello che ho scritto prima. Solo alcuni elementi, da entrambe le parti, si salvano (tutto sommato Casini sa essere una persona equilibrata, a parte qualche sferzata da paraculocristiano), ma ovviamente sono schiacciati dall'ottusità dei loro compagnoni.

Diciamo che ora l'Italia non è più PizzaMafiaBerlusconi, solo PizzaMafia.
Berlusconi era come l'immagine nello specchio : la si odia perché rimpiazza la persona vera, ma non si riesce a smettere di ammirarla.

Supporrei che il tempo della contemplazione sia terminato, se non sapessi che in Italia le cose cambiano a velocità rallentata rispetto al resto del mondo. Più realisticamente, si cercheranno per ancora un po' di tempo delle ombre di Berlusconi come rimpiazzo per far finta che la situazione non sia cambiata e si passerà eventualmente ad un regime nuovo in dolcezza di modo che nessuno possa notare il cambiamento rispetto al passato.
 
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Maze

TypoMzn
Wiki
con Di Pietro andrà a finire così:

-SI DIMETTA "BERLUSCONI"!!!!!!!!!!-

...e si dimette Berlusconi....

-ORA SI DEVE DIMETTERE LA LEGA!!!!!!!-

...e la lega si scioglie....

-SI DEVE DIMETTERE CASINI!!!!!-

...e Casini si dimette....

-ED ORA IL TERZO POLO!!!!!-

...e il terzo polo si scioglie.

Si arriverà poi alla dittatura Comunista su modello di Stalin, guidata da Bersani e Di Pietro. ;)

(detto con umorismo)
Sì, Bersani che fa il comunista... Ora posso andare in pensione (anche se non ho mai lavorato), le ho sentite tutte.

Il premier, pur di non sentire più Di Pietro (che da 3 anni ripete come un disco rotto "Berlusconi si deve dimettere"), ha accontentato lui (e me) per sfinimento. Fortunatamente ha ceduto per primo il disco dello psiconano che invece nello stesso lasso di tempo, fino a qualche giorno fa, ha sempre ribadito imperterrito "Io vado avanti", come se in questi 3 anni nulla fosse accaduto.

E' impossibile pensare di curare le conseguenze se prima non si rimuove la causa: finalmente qualcuno lo ha capito.

Anch'io però non riesco ad essere pienamente soddisfatto dalla situazione. Il programma politico della sinistra ultimamente si è sempre limitato alle dimissioni del Berlusca e non si è mai spinto verso qualcosa di più concreto; tale lacuna sarà, temo, clamorosamente messa a nudo in caso di vittoria alle urne, tanto più che gli sconfitti non perderanno occasione per gettar fango sul nuovo governo rosicare.

Ma aldilà del discorso istituzionale di Larm (che peraltro condivido pienamente), credo che questa caduta a prescindere giovi all'immagine del nostro Paese: non si può pretendere che quest'ultimo goda di alta considerazione all'estero se alla sua guida candida da due decenni la stessa persona. Ed in questo senso una buona fetta di colpa spetta anche agli autolesionisti elettori, poichè sono stati loro a mandare più volte codesto signore su quella poltrona.

Che sia un primo, timido, passo verso un ricambio generazionale della classe politica?
Sarebbe una gran cosa, ma temo proprio di no. Il ricambio generazionale arriverà quando saranno tutti morti, e saranno rimpiazzati comunque da altri 50enni che resteranno attaccati alle poltrone come il polpo sullo scoglio per altri trent'anni, quindi non ci sarebbe comunque una classe politica giovane. E scusatemi se sono "sentenzioso", ma le ragioni del non rinnovamento le ha già spiegare Larm in una frase sola XD
 
L

Lucanik-san

Sarebbe una gran cosa, ma temo proprio di no. Il ricambio generazionale arriverà quando saranno tutti morti, e saranno rimpiazzati comunque da altri 50enni che resteranno attaccati alle poltrone come il polpo sullo scoglio per altri trent'anni, quindi non ci sarebbe comunque una classe politica giovane. E scusatemi se sono "sentenzioso", ma le ragioni del non rinnovamento le ha già spiegare Larm in una frase sola XD
Beh non che mi aspetti granchè, s'intende, ma non dimentichiamo che non si sta parlando di un leader carismatico qualunque.

Stiamo pur sempre parlando del simbolo per antonomasia del vecchiume politico italiano.
 
L

Larm

Stiamo pur sempre parlando del simbolo per antonomasia del vecchiume politico italiano.
Berlusconi non è il simbolo del vecchiume in generale, bensì del vecchio che non accetta di esserlo. E' il passato che vuole restare sempre presente, il fantasma che continua ad abitare il mondo perché non vuole riconoscere di essere già morto, il mito dell'eterna giovinezza come tentativo di distogliere gli occhi dalla propria decrepitudine inesorabile.

I fantasmi non possono essere uccisi, perché sono già morti da tempo. Più li si attacca, più gli si dà loro l'illusione di essere ancora vivi. Comprendere che il passato è passato, senza volersene sbarazzare frettolosamente, è tuttavia necessario se si vuole cominciare una nuova vita libera dai propri spettri.

Colgo l'occasione per indicare una lettura breve ma sempre istruttiva : http://www.inventati.org/apm/abolizionismo/boetie/boetie.pdf
 
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L

Lucanik-san

Berlusconi non è il simbolo del vecchiume in generale, bensì del vecchio che non accetta di esserlo. E' il passato che vuole restare sempre presente, il fantasma che continua ad abitare il mondo perché non vuole riconoscere di essere già morto, il mito dell'eterna giovinezza come tentativo di distogliere gli occhi dalla propria decrepitudine inesorabile.

I fantasmi non possono essere uccisi, perché sono già morti da tempo. Più li si attacca, più gli si dà loro l'illusione di essere ancora vivi. Comprendere che il passato è passato, senza volersene sbarazzare frettolosamente, è tuttavia necessario se si vuole cominciare una nuova vita libera dai propri spettri.
In pratica il simbolo dei soggetti che descrivevo io nel thread della poligamia a 50 anni :x

Comunque, perchè devi sempre complicare tutto? Ectoplasmi? Sindrome di Dorian Gray? Ma nemmeno all'una di notte riesci a far a meno di filosofare?

Se ho ben inteso sostieni che se lo avessimo lasciato cuocere nel suo brodo avrebbe tolto il disturbo spontaneamente molto prima, in virtù di chissà quale spirito autocritico? Tsk.

Piuttosto è probabile che avrebbe continuato a fare i suoi porci (in tutti i sensi) comodi per altri vent'anni, se nessuno avesse alzato la voce.
 
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L

Larm

In pratica il simbolo dei soggetti che descrivevo io nel thread della poligamia a 50 anni :x

Comunque, perchè devi sempre complicare tutto? Ectoplasmi? Sindrome di Dorian Gray? Ma nemmeno all'una di notte riesci a far a meno di filosofare?

Se ho ben inteso sostieni che se lo avessimo lasciato cuocere nel suo brodo avrebbe tolto il disturbo spontaneamente molto prima, in virtù di chissà quale spirito autocritico? Tsk.

Piuttosto è probabile che avrebbe continuato a fare il bello ed il cattivo tempo per altri vent'anni, se nessuno avesse alzato la voce.
Sto dicendo che non serve a nulla lottare contro le ombre, salvo a distogliere la propria attenzione dalla luce. Se anziché esaurire le proprie energie a attaccare un fantoccio le si fosse concentrate sull'idea che si vuole avere di un altro tipo di paese è certo che il suo "successore" sarebbe già stato trovato da tempo immemore.

Tra l'altro, vorrei ancora ribadire, Berlusconi non se n'è certo andato per via della pressione interna del paese, ma perché i mercati internazionali glielo hanno richiesto, tant'è che si è ancora qui a chiedersi chi ci sarà al suo posto e non, più semplicemente, chi sarà il primo ministro di un'Italia diversa (che resta ancora da immaginare). Non si sarebbe mai potuto portare colpo più duro contro la democrazia, o non si sarebbe potuto meglio manifestare l'assenza di quest'ultima.
 

LIbycocco

Divin Marchese
Senza gente come lui è probabile che non mi sarei mai trovato in tale imbarazzo. Se si vuole ricostruire un paese nuovo è meglio far finta che gli irredentisti non siano mai esistiti.

(CVD quello che dicevo per le personalità politiche carismatiche. Magari se non si continuasse ad aspettare a tutti i costi il Salvatore è possibile che un giorno anche l'Italia arrivi ad ottenere una società politica moderna.)
No, di politicini e politicanti che DOVREBBERO fare il loro lavoro ne ho le scatole piene. Sono 20 anni che ci troviamo per le mani incapaci con la presunzione di essere politici e anche loro AVREBBERO dovuto fare solo il loro lavoro. Adesso ci vuole un uomo politico VERO che sia un politico e lo sia dall'inizio alla fine. Qua siamo alla canna del gas se non si trova qualcunoc he prenda questo paese per le palle possiamo solo iniziare a scavare.
 

MC5

n00b ante litteram
No, di politicini e politicanti che DOVREBBERO fare il loro lavoro ne ho le scatole piene. Sono 20 anni che ci troviamo per le mani incapaci con la presunzione di essere politici e anche loro AVREBBERO dovuto fare solo il loro lavoro. Adesso ci vuole un uomo politico VERO che sia un politico e lo sia dall'inizio alla fine. Qua siamo alla canna del gas se non si trova qualcunoc he prenda questo paese per le palle possiamo solo iniziare a scavare.
Quello che voleva dire Larm (credo) è che non serve una persona capace di atti politicamente "eroici", volti a (ri)portare l'Italia tra le grandi potenze mondiali.

Siamo in crisi, è una crisi gravissima, ma paradossalmente tanto più grave è la crisi, tanto più semplice è il compito di chi guida un paese.

Per non "finire alla canna del gas" sono ben poche le cose da fare, a cominciare dal chiarire a tutta la popolazione che ci vorranno dei sacrifici.

E queste sono cose che può fare una qualsiasi persona che agisca per il bene del paese, non serve chissà quale personalità carismatica con manie di grandezza.
 
L

Larm

No, di politicini e politicanti che DOVREBBERO fare il loro lavoro ne ho le scatole piene. Sono 20 anni che ci troviamo per le mani incapaci con la presunzione di essere politici e anche loro AVREBBERO dovuto fare solo il loro lavoro. Adesso ci vuole un uomo politico VERO che sia un politico e lo sia dall'inizio alla fine. Qua siamo alla canna del gas se non si trova qualcunoc he prenda questo paese per le palle possiamo solo iniziare a scavare.
Stai chiedendo semplicemente che vi siano degli uomini politici che facciano davvero qualcosa e che abbiano a cuore lo sviluppo del proprio paese piuttosto che rigirarsi i pollici guardando il tempo che passa. La differenza tra una democrazia e una tirannia è che in quest'ultima l'uomo che agisce è uno solo (il capo), mentre nella prima lo sono tutti (anche se di solito sono i rappresentanti politici ad applicare la volontà del popolo).

Qualsiasi paese in cui ogni membro del popolo non si cura dell'avvenire politico dell'insieme, ma aspetta che arrivi sempre qualcun altro a occuparsene e a salvare la situazione, sarà sempre e comunque destinato alla tirannia. E' il prezzo necessario del non volersi mai prendere delle responsabilità.

Anziché chiedersi : chi potrebbe mettere a posto il paese ? ci si dovrebbe chiedere : cosa si dovrebbe fare per mettere a posto il paese ? La scelta del candidato dipenderà necessariamente dalla risposta a quest'ultima domanda, per quanto lunga (infinita) possa essere la sua elaborazione. Aspettare il genio eccezionale per guidare il popolo intero è condannarsi in principio ad essere in balia del caso.
 

Maze

TypoMzn
Wiki
Sì, hai perfettamente ragione. Però il fatto è che risulta abbastanza difficile per un ventenne pensar di poter partecipare attivamente alla vita politica quando sulle poltrone c'è una casta di dinosauri che non si smuove nemmeno se si manifesta platealmente il proprio disagio.
 

Monsù Pyr3s

Lucerna Juris
a me preoccupa più un'altra cosa... e cioé che con questo Monti stiamo rasentando il colpo di stato... questo tizio è stato piazzato in parlamento (senatore a vita..sticaz) per poter ricevere l'incarico di formare il nuovo governo... tizio, è bene sottolinearlo, mai visto, sentito, tantomeno votato da alcun elettore
 
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