Luna e Terra

DDX

Great!
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Spero sia la sezione giusta...

Sto guardando un film su canale 5 (Impatto dal cielo). In poche parole la luna sta cadendo sulla Terra e si verificano strani fenomeni: ovvero in certi momenti sulla Terra c'è assenza di gravità. Qui la mia prima domanda: ma se si verificasse una situazione simile, influirebbe sulla gravità terrestre? Secondo me no, dato che la gravità è "prodotta" dalla Terra e non vedo come un corpo celeste privo di gravità come la luna possa influenzare questo fenomeno. Lo riterrei possibile se il corpo celeste che si schianta sulla Terra avesse una gravità propria, ma non è questo il caso.

Seconda considerazione: se la luna cadesse sulla Terra provocherebbe sicuramente danni spaventosi, ma abbastanza da distruggere il pianeta? Cioè, dato che la luna non arriva dallo spazio profondo (da dove arriverebbe invece un meteorite) aumenterebbe abbastanza la sua velocità da distruggere la Terra nell'impatto? Oppure si "appoggerebbe" solo?
 

Dbl90

Passante
DD7 ha scritto:
Qui la mia prima domanda: ma se si verificasse una situazione simile, influirebbe sulla gravità terrestre? Secondo me no, dato che la gravità è "prodotta" dalla Terra e non vedo come un corpo celeste privo di gravità come la luna possa influenzare questo fenomeno. Lo riterrei possibile se il corpo celeste che si schianta sulla Terra avesse una gravità propria, ma non è questo il caso.
Ogni massa è dotata di forza di gravità, anche un granello di polvere. E la luna è abbastanza grande da avere effetti anche sulla Terra (alta e bassa marea, ad esempio, sono dovute in gran parte proprio a lei)

edit: http://astrolink.mclink.it/luna05.htm, se vuoi approfondire
 

DDX

Great!
Mod
Hai ragione! Me ne ero dimenticato...

Tempo fa lessi un articolo che diceva che la luna non ha una gravità abbastanza potente da trattenere un'atmosfera, ma chissà perchè ho pensato che non avesse alcuna gravità. E delle maree me ne ero totalmente scordato.
 

liuton2005

sono qui solo di passaggio
DD7 ha scritto:
Qui la mia prima domanda: ma se si verificasse una situazione simile, influirebbe sulla gravità terrestre? Secondo me no, dato che la gravità è "prodotta" dalla Terra e non vedo come un corpo celeste privo di gravità come la luna possa influenzare questo fenomeno. Lo riterrei possibile se il corpo celeste che si schianta sulla Terra avesse una gravità propria, ma non è questo il caso.
La Luna come è adesso non si schianterà "mai" sulla Terra perché è in orbita.

Se la Luna avesse un'altra traiettoria e si schiantasse contro la Terra, grandi pezzi della Terra si staccherebbero oppure si avrebbero effetti diversi che influiranno sulla forma originale della Terra. Quindi in questo ultimo caso la forza di gravità sarà diversa: maggiore se la Luna si fonde con la Terra o minore se la Luna fa staccare alla Terra dei pezzi. Sarà diversa anche in base alla nostra posizione rispetto al punto d'impatto.

In ogni caso non te ne fregherebbe proprio un cazzo visto che saremmo tutti morti a causa della distruzione dell'atmosfera.
 

MC5

n00b ante litteram
Se la luna cadesse moriremmo tutti.

E probabilmente avremmo una nuova facia di asteroidi tra venere e marte.

Ma non sono un astro-fisico-geologo-quello-che-è, quindi evito di dire cagate.

Venendo a quel film che ho visto anch'io....era una totale vaccata.

Mai visto nulla di più orripilante (scientificamente parlando)
 

deynon

Passante
La luna casomai si sta allontanando dalla Terra a causa della forza centrifuga, non vi stà cadendo sopra.

In ogni caso si stà parlando di fenomeni di ordine geologico o astronomico.

I film apocalittici fanno audiance e sono anche divertenti da vedere, ma sulla loro realisticità sono ben lontani.

Che la Luna "cada" è impossibile.

Piuttosto scenari diversi pososno essere preuspposti in caso di impatto da meteorite o ancor peggio di asteroide, che non avrebbe certamente le dimensioni di un satellite come la luna dato che gli unici oggetti di dimensioni simili nel nostro sistema solare  vengono dalla fascia esterna di asteroidi, perfino nella fascia interna non ci sono oggetti di dimensioni paragonabili.

Una cosa sicuramente il film di positivo nel tuo caso l'ha ottenuta, ti ha incuriosito spingendoti a informarti al riguardo.
 

liuton2005

sono qui solo di passaggio
deynon ha scritto:
La luna casomai si sta allontanando dalla Terra a causa della forza centrifuga, non vi stà cadendo sopra.
La forza centrifuga non esiste, è soltanto una forza apparente.

Esiste la forza centripeta che è la forza che attrae un oggetto verso il centro dell'ellisse o cerchio che il corpo descrive nello spazio.

La forza centrifuga dovrebbe essere la forza che spinge verso l'esterno ma in realtà non c'è nessuna forza che spinge verso l'esterno ma è l'effetto della forza centripeta che attira verso il centro.

Nel caso della Luna e della Terra la forza centripeta è la forza di gravità. Se la forza centripeta sparisse all'improvviso, la Luna non volerebbe verso l'esterno ma proseguirebbe in linea retta.
 

deynon

Passante
liuton2005 ha scritto:
La forza centrifuga non esiste, è soltanto una forza apparente.

Esiste la forza centripeta che è la forza che attrae un oggetto verso il centro dell'ellisse o cerchio che il corpo descrive nello spazio.

La forza centrifuga dovrebbe essere la forza che spinge verso l'esterno ma in realtà non c'è nessuna forza che spinge verso l'esterno ma è l'effetto della forza centripeta che attira verso il centro.

Nel caso della Luna e della Terra la forza centripeta è la forza di gravità. Se la forza centripeta sparisse all'improvviso, la Luna non volerebbe verso l'esterno ma proseguirebbe in linea retta.
la forza centrifuga esiste tanto quanto la forza centripeta dato che è la sua opposta. La forza che attrae un oggetto verso il centro è la gravita non la forza centripeta, che è solo una componente del suo moto. L'effetto della forza centrifuga esiste e questa può superare quello della forza centripeta, basti solo pensare a un corpo che in rotazione si allontana all'aumentare della velocità dello stesso per maggiore equilibrio. Se esistesse solo la forza centripeta tutto sarebbe destinato a collassare.

Se la gravità che mantiene la luna in orbita, ovvero quella della terra scomparisse all'improvviso  la luna avrebbe 4 destini. Essere attratta dal Sole, Scontrarsi con uno dei pianeti interni, diventare il satellite di uno dei pianeti interni, oppure essere scalgiata fuori dal sistema solare.

Per la cronaca, a parte che non si muoverebbe comunque in linea retta a causa delle perturbazioni gravitazionali, la luna volerebbe comunque verso l'esterno rispetto alla sua orbita attorno alla terra qualunque direzione questa prenda.

Inoltre come la forza centrifuga è una componenete della gravita su scala astronomica stai dimenticando che la forza centrifuga e centripeta esistono anche su scala minore e che la gravità ha un ruolo decisamente minore in questi casi. Quindi cerchiamo di non condondere.
 

liuton2005

sono qui solo di passaggio
deynon ha scritto:
La forza che attrae un oggetto verso il centro è la gravita non la forza centripeta, che è solo una componente del suo moto. L'effetto della forza centrifuga esiste e questa può superare quello della forza centripeta, basti solo pensare a un corpo che in rotazione si allontana all'aumentare della velocità dello stesso per maggiore equilibrio.
Un corpo nello spazio si allontana da un altro corpo all'aumentare della velocità perché serve maggiore forza per tenere quel corpo in orbita.

deynon ha scritto:
Se esistesse solo la forza centripeta tutto sarebbe destinato a collassare.
Quindi mi stai dicendo che, considerando la forza di gravità come forza centripeta nel caso dei corpi nello spazio, esiste un'altra forza oltre alla forza di gravità? E come si dovrebbe chiamare?

deynon ha scritto:
Se la gravità che mantiene la luna in orbita, ovvero quella della terra scomparisse all'improvviso  la luna avrebbe 4 destini. Essere attratta dal Sole, Scontrarsi con uno dei pianeti interni, diventare il satellite di uno dei pianeti interni, oppure essere scalgiata fuori dal sistema solare.
Ovviamente consideravo un caso isolato. Se la forza di gravità della Terra sparisse all'improvviso, la Luna continuerebbe di moto continuo uniforme per una traiettoria dritta.

Nello spazio esiste una sola forza: quella di gravità. I corpi nello spazio, come in questo caso la Luna, hanno un moto iniziale continuo ed uniforme. La forza di gravità modifica la traiettoria di questo moto, facendolo risultare circolare o ellittico.

La forza centrifuga è soltanto una forza apparente che spinge verso l'esterno ma non è una vera forza.

La forza centrifuga è una forza che appare agire su di un corpo che si muove di moto curvilineo, quando tale moto viene analizzato in un sistema di riferimento ad esso solidale e, quindi, in un sistema di riferimento non inerziale.
 

deynon

Passante
liuton2005 ha scritto:
Un corpo nello spazio si allontana da un altro corpo all'aumentare della velocità perché serve maggiore forza per tenere quel corpo in orbita.

Quindi mi stai dicendo che, considerando la forza di gravità come forza centripeta nel caso dei corpi nello spazio, esiste un'altra forza oltre alla forza di gravità? E come si dovrebbe chiamare?

Ovviamente consideravo un caso isolato. Se la forza di gravità della Terra sparisse all'improvviso, la Luna continuerebbe di moto continuo uniforme per una traiettoria dritta.

Nello spazio esiste una sola forza: quella di gravità. I corpi nello spazio, come in questo caso la Luna, hanno un moto iniziale continuo ed uniforme. La forza di gravità modifica la traiettoria di questo moto, facendolo risultare circolare o ellittico.

La forza centrifuga è soltanto una forza apparente che spinge verso l'esterno ma non è una vera forza.
per il primo punto la velocità conta che si sia nello spazio o meno

la seconda si chiama energia/materia oscura nel caso non la conoscessi

la traiettoria non sarebeb comunue dritta. E nello spazio non esiste solo la forza di gravità. I corpi come la luna che orbitano hanno un moto accelerato uniforme e per nulla continuo e uniforme, tanto che le orbite ellittiche presuppongono appunto variazioni di velocità. La forza di gravità modifica la direzione, ma non è solo quella della terra a entrare in calcolo.

La forza centrifuga è una forza quanto quella centripeta e dipende dalla geometria del piano su cui sono posti gli oggetti. Ma non è affatto di per sè una forza apparente, inoltre il fato che citi wilkipedia non ne assicura l'esattezza del tuo riferimento.
 

Jace

Passante
confemo, la luna non cadrà mai sulla terra, infatti quel gigantesco meteorite che sta per schiantarsi contro il pianeta non è la luna
 
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