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fleepter

Passante
rega  basta co io lo uccido senza problemi se trovi uno forte a renk alto 1500+ lando-i è un vero problema 

cmq gondra av nn regge niente di fisico in ou nn va proprio

[SIZE=14.6666660308838px]252+ Atk Life Orb Bisharp Knock Off (97.5 BP) vs. 240 HP / 0 Def Goodra: 296-348 (77.6 - 91.3%) -- 25% chance to OHKO after Stealth Rock[/SIZE]
 

Mr Ponty

漱石
@wolfink si ma cosa ci sarebbe di problematico nei complex ban? In entrambi i casi alteri il gioco dalla sua concezione originaria, ma con il complex puoi godere comunque del pike senza renderlo broken, con il ban diretto sembra la strada più veloce per eliminare il problema, una specie di scorciatoia.
 

Michele-san

Ninetales è bellissimo.
@wolfink si ma cosa ci sarebbe di problematico nei complex ban? In entrambi i casi alteri il gioco dalla sua concezione originaria, ma con il complex puoi godere comunque del pike senza renderlo broken, con il ban diretto sembra la strada più veloce per eliminare il problema, una specie di scorciatoia.
Ma che cos'è un Mega-Altaria senza Pixilate? Gli togli il moveset fisico. Cosa sarebbe Landorus-I senza Sheer Force? Un Nidoking che è in UU per dei motivi. Che cosa sarebbe MegaZard Y senza Drought? Un Charizard normale solo con piu attacco speciale,perchè non fa nulla contro i tipi Acqua e non mette la dovuta paura. Cosa sarebbe Aegislash senza King's Shield? Un pokèmon difensivo e basta. (nemmeno più di tanto perché ha pochissimi HP) Con dei complex ban non vai a risolvere il problema,fai solo scendere di usage quel pokèmon. A parer mio,ovviamente.EDIT: Dove cito Lando,volevo dire con Attacco Speciale abbassato.
 

Wolflink

Parroco
Imho con i complex ban si andrebbe a creare un effetto a catena che stravolgerebbe l'intero meta modificando interamente i vari mon, e così facendo non esisterebbero più i ban normali (un complex tira l'altro), i quali non alterano la concezione orginaria del gioco come hai detto, vengono solo spostati di tier, anche la Nintendo applica i suoi ban al VGC e al Battle Spot.

Se proprio bisogna procedere con i complex ban tanto vale che Smogon realizzi definitivamente il CAP creando i suoi mon esclusivi
 

Mr Ponty

漱石
dici questo perchè pensi che il complex ban sia distruttivo sul pokemon che lo riceve, in realtà è un semplice nerf per renderlo in linea con il meta. Non togli pixilate a mega-garde (ammesso che necessiti di un nerf) ma puoi diminuire il suo spatck o il danno dell'abilità di uno 0.25 (sparo a caso). Ci sono modi e modi di nerfare ipoteticamente un pokemon.

Imho con i complex ban si andrebbe a creare un effetto a catena che stravolgerebbe l'intero meta modificando interamente i vari mon, e così facendo non esisterebbero più i ban normali (un complex tira l'altro), i quali non alterano la concezione orginaria del gioco come hai detto, vengono solo spostati di tier, anche la Nintendo applica i suoi ban al VGC e al Battle Spot.

Se proprio bisogna procedere con i complex ban tanto vale che Smogon realizzi definitivamente il CAP creando i suoi mon esclusivi
spostarli di tier altera la concezione originaria di gioco, perchè per la nintendo mega-kanga (esempio) è utilizzabile tranquillamente. E questo discorso lo applichi ad ogni tier presente nel gioco (esclusa forse la uber, ma ci starebbe un discorso un po' complesso lì). Tra l'altro ci sono già stati dei complex ban come quello della baton pass chain e di swagger ma non hanno generato nessun'effetto a catena fino ad adesso.
 

Michele-san

Ninetales è bellissimo.
dici questo perchè pensi che il complex ban sia distruttivo sul pokemon che lo riceve, in realtà è un semplice nerf per renderlo in linea con il meta. Non togli pixilate a mega-garde (ammesso che necessiti di un nerf) ma puoi diminuire il suo spatck o il danno dell'abilità di uno 0.25 (sparo a caso). Ci sono modi e modi di nerfare ipoteticamente un pokemon.
Aspettate,ma qui parliamo di simulatore? Perché chi gioca in linea con il competitive di Smogon,anche se venissero applicati dei complex ban,come si potrebbero portare su console? In nessun modo,a meno che non lo faccia la Nintendo..
 

Mr Ponty

漱石
ovvio che parlo di simulatore :) d'altro canto che io sappia quasi la totalità dei giocatori combattono su Showdown o al limite PO (anche se spero venga progressivamente abbandonato).
 

Wolflink

Parroco
Hai ragione, ma si pone comunque il problema che Showdown è un simulatore del gioco originale, e una cosa è bannare l'uso di alcune mosse (i complex ban che hai citato tu), il che è fattibile anche su cartuccia (a parte la Sleep Clause che è un po' rognosa da gestire) e un'altra è nerfare un mon modificandone le statistiche, cosa non possibile in game a meno che non intervenga la Nintendo.

Così facendo si creerebbero due versione diverse del gioco (che per quanto mi riguarda potrebbero anche fare, se il competitivo viene migliorato tanto di guadagnato), una su cartuccia, e una stravolta (che potrebbe essere in bene o male) su simulatore
 
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Strax

Smogon Loyalist
Però se andiamo a stravolgere il gioco modificando le statistiche dei pokèmon, abilità, e via dicendo, a quel punto diventa un altro gioco di battaglie strategiche dove le unità che si combattono hanno la forma dei Pokèmon...che senso ha? Tanto vale andare a giocare nel meta Balanced Hackmons a sto punto...senza contare che non tutti coloro che giocano su cassetta amano giocare nei formati Nintendo (io personalmente odio il VGC) e cercano di riprodurre anche li i team OU/UU/quel che è, la cosa diverrebe del tutto impossibile così facendo.
 
Ultima modifica di un moderatore:

RealityCheck

Element of generosity
Il ban di swagger non è un complex ban, è un ban normale, quello di baton pass lo è, dove è possibile usarla su un solo pokemon in un team, il ban di pokemon mosse o item senza altre condizioni è un ban normale
 

Farfetch'd

Zoidberg
Come si puó proporre di modificare le stats di un mon o di eliminarne la trait?

Il fanboysmo lasciatelo a casa, se amate greninja fatevene una ragione.

Il simulatore è copia fedele del gioco (apparte i secondary effects, che mi pare siano ridotti del 2%) per cui non sarebbe minimamente logico fare una cosa del genere.
 
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