Greninja, ban o non ban?
- Autore discussione RealityCheck
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Pierrecì ಠ_ಠ
Happy Defloration!
Twave e poi una lunga serie di Softboiled aspettando che l'oppo si faccia crepare la rana dalla orb
BlazePower
Abbi fiducia, Shelgon, e guarda ancora il cielo
no, neanche, perché ogni colpo ti caccia più del 60% e non ce la fai a recuperare tutti i danni ogni volta :PTwave e poi una lunga serie di Softboiled aspettando che l'oppo si faccia crepare la rana dalla orb
sinceramente io Greninja l'ho usato poco e non mi aspettavo che con Gunk Shot fosse davvero quel mostro che è stato descritto una pagina fa. Non dico niente perché ogni mio commento sarebbe poco approfondito e motivato, ma boh... non lo facevo (e non lo faccio) così pericoloso...
Jack
boh
In realtà muori di Orb e ti secca a colpi di Toxic e Seismic Toss.
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Pierrecì ಠ_ಠ
Happy Defloration!
No.
252 Atk Life Orb Protean Greninja Gunk Shot vs. 4 HP / 252+ Def Eviolite Chansey: 273-321 (42.5 - 50%) -- 92.6% chance to 2HKO after Stealth Rock
252 Atk Life Orb Protean Greninja Low Kick (60 BP) vs. 4 HP / 252+ Def Eviolite Chansey: 273-322 (42.5 - 50.1%) -- 93.8% chance to 2HKO after Stealth Rock
In assenza di rocks ed entrando su una sua mossa rimanendo con più del 50% riesci a fargli twave.
BlazePower
Abbi fiducia, Shelgon, e guarda ancora il cielo
è vero, mi ero confuso un altro danno. Buono, almeno uno gli resiste
Massi_TH
Lone Digger
è comunque inutile dire così. L'unico dei suoi """Counter""" viene bishottato quasi per certo. In ogni caso se runna TWave Gren ha come compagno di squadra un [inserire Terra/Elettro/MegaSceptile random] (No vbb scherzo per Sceptile) tipo Lando-T. è evidente che debba essere instabannato.
Nuanda92
I wanna live like tomorrow doesn't exist
Aaaaaaaaaaalllora, dico la mia anche qui perchè sono superpr0expertixxim0 e dunkue voglio parlare un pochettino del metagame ORAS...
Piccola parentesi prima di iniziare
Dunkue parlando di cose serie.
Innanzitutto vorrei per una buona volta in vita mia affinchè si tenga una certa serietà nei forum che parlano di "battling competitivo", e non di bimbi viziati che vanno contro smogon perchè banna i suoi amati mons mega da nostalgifag (datevi al VGC); che non si rovinasse il topic con frasi del tipooo
un pokemon viene suspectato per uno o più dei seguenti motivi:
- è incounterabile -.-
- contribuisce ad uno sviluppo malsano del metagame
- statistiche e movepool troppo superiori alla soglia della normalità (qui aggiungerei anche Abilità)
- centralizzazione del metagame
Ai permalosoni che se la prendono per il ban e che si offendono con Jack perchè ha detto loro che non hanno magari l'esperienza necessaria o che se la sono presa per essersi sentiti dire che non hanno competenze per poter discutere del ban in modo serio... Perchè offendersi? Partecipate ai suspect, ladderate fino al COIL che vi viene richiesto e quando il prete dice; "chi conosce una ragione perchè questo ban non venga fatto parli ora o taccia per sempre" urlate IO MI OPPONGO!!!
Non fate i permalosi, invece di essere così cercate di ascoltare le persone più espertecome Jack che dicono le cose che poi quando imparerete vi ritroverete a pensarla come loro.
Piccola parentesi prima di iniziare
Jack... Scrivi troppo, non ho voglia di leggere i tuoi testamenti; scs T-T ma ti vu bi comunque
Platus... È inutile scazzare con Jack per i suoi modi di fare. Lui scrive così ma non è appositamente per fare il saputello professorone (sese certo), anche io ci ho litigato però alla fine mi sono reso conto che il suo modo di fare è così e basta. (poverino)
Platus... È inutile scazzare con Jack per i suoi modi di fare. Lui scrive così ma non è appositamente per fare il saputello professorone (sese certo), anche io ci ho litigato però alla fine mi sono reso conto che il suo modo di fare è così e basta. (poverino)
Innanzitutto vorrei per una buona volta in vita mia affinchè si tenga una certa serietà nei forum che parlano di "battling competitivo", e non di bimbi viziati che vanno contro smogon perchè banna i suoi amati mons mega da nostalgifag (datevi al VGC); che non si rovinasse il topic con frasi del tipooo
- Eeeeeh ma è revengekillabile dal primo scarfer che arriva
- Eeeeeh ma la suca da tutti i priority abuser che esistono
- Eeeeeh ma è fragile comunque come una piuma
- Eeeeeh ma è counterato da CHANSEY!!!!!
un pokemon viene suspectato per uno o più dei seguenti motivi:
Seh vabbeh
Allora immaginate quanti bei esserini che stanno dentro le pokeballl non potreste usare con questa merda in giro seriamente... Non ho intenzione che questo rimanga ad ammorbarmi la vita, troppo veloce, troppo pericoloso, troppo esageratamente versatile per i ruoli che può ricoprire citando nuovamente cose come ( È revengekillabile da ogni scarfer) Ricordo che Greninja può tenere la scarf. Non abituiamoci dunque all'esageratissima solita figura life orb Greninja. È sbagliato, se catalizziamo la nostra attenzione su un solo elemento ce ne sfuggono molti altri, è una minaccia per l'ecosistema e va estinto basta. Ha perso counters come Azumarill che lo wallavano ehmmm ci rendiamo conto?_? Azumarill si sfracella contro di lui....
Parlo della velocità e dei 2 attacchi messi davvero molto bene. Non andiamo a analizzare le difese ma tutto l'insieme di peculiarità che lo rendono il mostro che è (citando anche l'abilità balorda)
Come sappiamo Greninja soffre stall, o quantomeno alcune cores difensive che intervengono malamente nei suoi confronti... Pokemon tipo chansey oppure ferrothorn di norma sono soliti entrare su questa merda e distruggerlo EZ Ma in ogni caso si sono ricercate varianti per questa ragione, per ferrothorn ha già Hp fire LOL bb per chansey è arrivato Low kick con la variante che già dallo scorso mg questa merda imparava e impara TAUNT (fanculobannatelo ho già tutte le ragioni per farlo).
La centralizzazione risiede nel fatto che si trova a esser un mon estremamente ostile che dovrebbe costringerci a mettere nel team.... EMPOLEON =_= NO GRZ o sempre chansey ehm no
Si parli di 2 pokemon che comunque hanno problemi gravi con il resto del merdagame quindi una centralizzazione insomma parecchio sbagliata. Per concludere tutta l'agevolazione che greninja riceve sta inoltre che si ritrova a essere un mon seriamente stall weak in un metagame insomma dove lo stall..... FASKIFO.
La centralizzazione risiede nel fatto che si trova a esser un mon estremamente ostile che dovrebbe costringerci a mettere nel team.... EMPOLEON =_= NO GRZ o sempre chansey ehm no
Si parli di 2 pokemon che comunque hanno problemi gravi con il resto del merdagame quindi una centralizzazione insomma parecchio sbagliata. Per concludere tutta l'agevolazione che greninja riceve sta inoltre che si ritrova a essere un mon seriamente stall weak in un metagame insomma dove lo stall..... FASKIFO.
Non fate i permalosi, invece di essere così cercate di ascoltare le persone più esperte
Sono felice di aver contribuito avendo detto praticamente le stesse cose che ha detto Jaeck solo in maniera diversa
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RealityCheck
Element of generosity
Prendo questo pezzo di post perchè ci sono i falsi miti su Greninja, sfatiamo questi miti uno alla volta
La choice scarf non è lo strumento obbligatorio com'era in BW, ora, non ho giocato abbastanza ORAS per essere sicuro al 100% di quel che dico, ma l'unico pokemon che si usava scarfato in XY era Garchomp, come immaginate non può entrare sulla rana troppo facilmente e anche se lo volesse revengekillare, l'opponent non è scemo capisce che quel Garchomp o è scarfato o sash e switcha, ci guadagnate che vi ha scoperto il set di un vostro pokemon e siete lockati in una mossa, bello eh?
Parlando di pokemon che lo outspeedano normalmente e che possono OHKOarlo chi ci sono?
Mega Sceptile, Mega Lopunny, Mega Manectric, tutti loro hanno 2 cose che li accomuna, innanzitutto sono mega, quindi non è che puoi infilarle dentro qualsiasi team, seconda cosa, prima di megaevolvere sono più lenti, quindi se si è nell'early game come lo revengekilli?
Passiamo alle priority, prendiamo una delle priority più forti dell'ou
252+ Atk Choice Band Dragonite Extreme Speed vs. 4 HP / 0 Def Greninja: 204-240 (71.3 - 83.9%) -- guaranteed 2HKO
Non lo OHKOa neanche dopo il recoil della life orb, in risposta ice beam fa OHKO a Dragonite
Quindi non è così vero che le priority lo koano facilmente e questo risponde anche alla questione sulla sua fragilità
Per finire, la definizione di counter è un pokemon che può entrare su tutte le mosse più comuni, come può essere counterato da un pokemon che viene 2HKOato dalla mossa che, da quando l'ha ricevuta, è onnipresente nei suoi set?
Penso che questo vi basti per farvi capire che è un pokemon meritevole di un ban, sperando in un suspect più presto possibile
L'ultimo tragico speeno
Imma still alive!
Lol,io uberspammavo greninja fino a poco tempo fa,effettivamente è broken e tutt'ora ho dei problemi a contenerlo... Cioè,uso rotom e amoongoos che ovviamente non si riveleranno per sempre efficaci,se per giunta tengo conto che avendo ricominciato a usare showdown da poco sto a ladder bassa e quindi molti miei avversari sono scarsi,il fatto che abbia già qualche grana con la rana ( :D ) è piuttosto preoccupante... Nonostante mi piaccia molto greninja e mi diverta ad usarlo mi vedo costretto ad essere favorevole ad un suo eventuale ban c.c
Nuanda92
I wanna live like tomorrow doesn't exist
Grazie del sostegno... In ogni caso con il ninja in giro: Sì. La choice scarf diventa obbligatoria ._. (a meno che non usi rain con kingdra o sand con excadrill.... Che comunque su negrinja non possono entrare >_< BAN PLZ!
mafreel
Amministratore di condominio
Vabbè quello che bisognava dire è stato detto. Cè stato il solito flame etc.
Volevo solo dir che sono d'accordo con il ban, che il permettere a più pikè di dominare il mg (non so chi l'abbia detto) non è una buona cosa e che comunque greninja non è giocato da solo, ok, ci sarà qualcuno che lo ferma ma è pur sempre una threat che col minimo supporto spacca team interi. Kio dai, rimarrà per sempre nel mio cuore ma non posso star a giocare con la paura di trovarmelo davanti.
Il prox da bannare imo è slurpuff, belly drum + unburden + dpunch ahi ahi (no)
Volevo solo dir che sono d'accordo con il ban, che il permettere a più pikè di dominare il mg (non so chi l'abbia detto) non è una buona cosa e che comunque greninja non è giocato da solo, ok, ci sarà qualcuno che lo ferma ma è pur sempre una threat che col minimo supporto spacca team interi. Kio dai, rimarrà per sempre nel mio cuore ma non posso star a giocare con la paura di trovarmelo davanti.
Il prox da bannare imo è slurpuff, belly drum + unburden + dpunch ahi ahi (no)
EdivadD
Zoidberg
D'accordissimo con Jack&co, senza stare a riportare in altre parole le più che esaustive spiegazioni di cui sopra.
Segnalo la mortifera core:
Greninja @ Life Orb
Ability: Protean
Timid Nature
- Hydro Pump
- Ice Beam
- Gunk Shot
- Grass Knot
+
Gothitelle @ Choice Specs
Ability: Shadow Tag
Modest nature
- Psyshock
- Energy Ball
- Hidden Power [Fire]
- Trick
Questo set di Greninja trova tra i suoi "oppositori" Megavenusaur, parzialmente RotomW (troppo leggero per il GrassKnot), in ristretta misura alcuni bulky fight ed il solito Chansey, tutti trapkillabili con Gothi max speed.
Segnalo la mortifera core:
Greninja @ Life Orb
Ability: Protean
Timid Nature
- Hydro Pump
- Ice Beam
- Gunk Shot
- Grass Knot
+
Gothitelle @ Choice Specs
Ability: Shadow Tag
Modest nature
- Psyshock
- Energy Ball
- Hidden Power [Fire]
- Trick
Questo set di Greninja trova tra i suoi "oppositori" Megavenusaur, parzialmente RotomW (troppo leggero per il GrassKnot), in ristretta misura alcuni bulky fight ed il solito Chansey, tutti trapkillabili con Gothi max speed.
EdivadD
Zoidberg
Io tengo GKnot appunto per non missare la pump su TTar, perchè poi per RotomW ho Gothi&MVenu nel team. Per Azumarill conto su GunkShot, e GKnot fa un pelino più di danni ad Empoleon (passando da un 4HKO praticamente sicuro ad un possibile 5HKO con le rocce)....che ne pensi? Comunque ne sai sicuramente più di me, quindi proverò l'HP Grass :)
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Tomb
Supercampione
NOOOOOOO!Vada per M-Slowbro...
Wolflink
Parroco
Il più usato è questo:
Greninja @ Life Orb
Trait: Protean
EVs 40 Atk/ 216 SAtk/ 252 Spd
Naive Nature (+Spd, -SDef)
-Hydro Pump
-Ice Beam
-Gunk Shot
-Hidden Power Fire/Grass/Dark Pulse/Extrasensory
Porto
Amministratore di condominio
Ok, ma non ho capito una cosa: l'effetto dell'abilità è momentanea (cioè solo nel momento in cui si usa la mossa) oppure dura fino al turno successivo in cui si seleziona la nuova mossa? Nel turno dell'avversario torna acqua-buio giusto?
PS: piccolo OT. Mi sembrava che da qualche parte un po' d tempo fa qualcuno avesse postato tutte le possibili combinazioni per le varie introforze. Qualcuno saprebbe dirmi dove?
PS: piccolo OT. Mi sembrava che da qualche parte un po' d tempo fa qualcuno avesse postato tutte le possibili combinazioni per le varie introforze. Qualcuno saprebbe dirmi dove?
Ultima modifica di un moderatore:
Wolflink
Parroco
L'abilità dura fino al turno successivo, se Greninja usa Ice Beam, nel momento in cui usa la mossa, prima del calcolo dei danni, diventa di tipo Ghiaccio, e lo rimarrà anche il turno dopo, quindi si becca lo STAB su tutte le mosse.
Es: Greninja vs Ferrothorn, Greninja è più veloce, usa Ice Beam e diventa di tipo Ghiaccio, Ferrothorn sopravvive, usa Gyro Ball e shotta Greninja che si prende il danno x2 perchè Acciaio è superefficace su Ghiaccio
Es: Greninja vs Ferrothorn, Greninja è più veloce, usa Ice Beam e diventa di tipo Ghiaccio, Ferrothorn sopravvive, usa Gyro Ball e shotta Greninja che si prende il danno x2 perchè Acciaio è superefficace su Ghiaccio
FRANCES488
EVANGELION!
Fatemi capire,quindi greeninja ora é uber?indipendentemente dal moveset?
Massi_TH
Lone Digger
Su PO è stato bannato, invece in OU Smogon è ancora ferma ad XY, quindi su SD è giocabile in OU.
RealityCheck
Element of generosity
Ban plz