L'addio al mondo di Amanda
- Autore discussione liuton2005
- Data d'inizio
XMandri
back from hell
Se mia cugina a 14 anni si fosse portata a letto il fidanzato di una sua amica, le darei della troia
Se mia cugina a 1X anni si fosse trincata un bicchiere di candeggina invece di premere il tasto "ignore user" la considererei una stupida
L'obiettività non è un optional in questo mondo
nope
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M
Makonik-san
Non lo sei.
Ma anche se non si trattasse d'una colossale stronzata, siamo alle solite: alcune situazioni vengono pubblicate/sponsorizzate/chiacchierate/giudicate, mentre altre ben peggiori rimangono nell'anonimato/menefreghismo più totali.
Tutto ciò sorvolando sul fatto che il suicidio è sempre un gesto da condannare e mai da giustificare, in quanto manifestazione di codardìa: quindi a questo punto, anche se è brutto dirlo, la teoria della "selezione naturale" di Shika ed in parte IRDG ha il suo perchè.
Io per primo più volte mi sono sentito come se avessi il mondo intero contro - spesso genitori compresi - , eppure l'idea dell'harakiri non mi ha mai toccato in modo serio (al massimo sfiorato) ; e se ho superato quei periodi difficili, oltre all' "amore" (?) forse è anche un pò merito della forza di volontà. Non credete?
Certo, indubbiamente mi ha aiutato il non essermi mai fatto estorcere da qualche MILF ninfomane foto che mi ritraggono col pisello in bella vista.
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http://www.youtube.com/watch?v=RBl4nlcqquA guardate questo
e leggete quest'altro
http://www.repubblica.it/tecnologia/2012/10/16/news/amanda_todd_anonymous_si_fa_giustizia_in_rete_l_identit_del_presunto_stalker-44660892/?ref=HRER2-1
gli anonymus hanno trovato lo starker che ha indotto amanda a pubblicare le sue prime foto e hanno pubblicato tutte le sue generalitÃ
e leggete quest'altro
http://www.repubblica.it/tecnologia/2012/10/16/news/amanda_todd_anonymous_si_fa_giustizia_in_rete_l_identit_del_presunto_stalker-44660892/?ref=HRER2-1
gli anonymus hanno trovato lo starker che ha indotto amanda a pubblicare le sue prime foto e hanno pubblicato tutte le sue generalitÃ
liuton2005
sono qui solo di passaggio
Quando sei dentro il tunnel non hai la percezione "normale" delle cose. Tutto viene distorto quindi non puoi nemmeno parlare di codardia. La depressione ha diversi gradi e a un certo punto diventa una vera e propria malattia.
No. Semplicemente non sei arrivato a un punto di non ritorno.
Se segui i principi degli Anonymous allora sì, lo sei anche tu.
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liuton2005
sono qui solo di passaggio
La forza di volontà è un'illusione perché l'ego è un'illusione.
F
F-22 Raptor
Ma,scusate l'ignoranza,non ho ancora capito chi è Anonymus,chi è?
XMandri
back from hell
Anonymous SAREBBE un gruppo di persone, erroneamente associato a /b/, che agiscono a livello mondiale soprattutto informatico contro l'ingiustizia, ad esempio contro Scientology e alcuni governi come quello australiano (mi pare australiano, potrei aver detto una cazzata)
Nella rete in compenso troverai tantissime persone che si definiscono anonymous perchè vogliono farsi fighe ma usano ancora internet explorer
Nella rete in compenso troverai tantissime persone che si definiscono anonymous perchè vogliono farsi fighe ma usano ancora internet explorer
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M
Makonik-san
Abbi pazienza, sarà distorto per chi è dentro il tunnel; ma un osservatore esterno si rende benissimo conto della componente codarda che si nasconde dietro qualsiasi suicidio.
Ribadisco che si tratta d'un atto da condannare in ogni caso, se non altro perchè è un cattivo esempio per chi si trova in situazioni simili.
Ma dai...
Fortunatamente non è il mio caso, ma ho visto gente perdere una intera famiglia (a causa di incidenti, malattie o altro) continuare più o meno normalmente la propria vita. Quello ti sembra un punto di ritorno? Vuoi veramente paragonarlo ad un paio di foto hot?
Perchè bisogna sempre parlare bene dei defunti, senza mettere in luce i loro errori? Cioè questa ragazza avrà avuto tutta la sfortuna che vuoi, ma non era esente da colpe.
N
Namizou
Personalmente al punto di non ritorno io ci sono arrivata e sono pure ritornata indietro, seppure le cause fossero diverse, quindi penso di avere l'esperienza per giudicare questo fatto. Vero, ho avuto genitori ed amici (i più fidati, in realtà, ho voluto tenerlo nascosto) che mi hanno aiutata, ma molto ho dovuto e devo farlo con le mie forze; mai mi è saltato in mente di prostituirmi in cam, né di accettare le avances di qualche approfittatore della mia condizione. Tra l'altro pare che la tipa non avesse mostrato solo una volta i capezzoli ad uno sconosciuto (cosa già di suo, più che ingenua, stupida, per non dire altro), ma ci avesse preso gusto e facesse anche qualcosa di più in cam e con più sconosciuti. Il che già spiegherebbe un po' di cose su questa vicenda, che a mio parere presenta tante falle, molte già dette nel topic.
Per quanto riguarda la storia, trovo abbastanza assurdo -nel senso che sono molto scettica- che una ragazzina di 15 anni sia stata picchiata in una scuola pubblica, da un'estranea più grande, circondata da una folla in visibilio, senza che NESSUNO intervenisse subito. Ma pure un bidello, un passante, un cane...non posso credere a questa crudeltà, che fosse zoccola o no. Come non posso credere che la polizia, al corrente di tutto, abbia detto "la foto ormai è online, non si può fare nulla", o che non abbia dato la caccia a questo sedicente aguzzino che, a quanto ha detto la ragazza, la perseguitava costantemente. C'è qualcosa sotto, come minimo.
Il suicidio è stata la ciliegina, soprattutto dopo aver detto, neanche un mese prima, che bisogna essere forti ed essersi idealmente proposta come l'eroina di persone nelle sue stesse condizioni. Chiamatemi cinica o ignorante ma, da persona che ha combattuto ed ancora combatte, non ho potuto che provare amarezza mista a sprezzo per la ragazza: il suo messaggio le si è ritorto contro, ci ha sputato sopra. Ha dimostrato che era più un colpo di spettacolo che ricerca di conforto, non si avverte il minimo dolore in quel video.
Che non avesse nessuno ad aiutarla non possiamo dirlo, un depresso ha una visione vittimistica della sua situazione e sarebbe capace di dire di non avere aiuti anche se avesse una squadra di psicologi al suo capezzale , quindi inutile lanciarsi in speculazioni tipo "la colpa è dei genitori" o "era sola, non potete capire", perché la verità non si sa. Potremmo anche star benissimo parlando di una mezza bufala. Per quanto una morte sia sempre una morte, per quanto sia disgustoso e da punire quello che le è (o parrebbe essere) stato fatto, non riesco a provare pietà per lei.
Per quanto riguarda la storia, trovo abbastanza assurdo -nel senso che sono molto scettica- che una ragazzina di 15 anni sia stata picchiata in una scuola pubblica, da un'estranea più grande, circondata da una folla in visibilio, senza che NESSUNO intervenisse subito. Ma pure un bidello, un passante, un cane...non posso credere a questa crudeltà, che fosse zoccola o no. Come non posso credere che la polizia, al corrente di tutto, abbia detto "la foto ormai è online, non si può fare nulla", o che non abbia dato la caccia a questo sedicente aguzzino che, a quanto ha detto la ragazza, la perseguitava costantemente. C'è qualcosa sotto, come minimo.
Il suicidio è stata la ciliegina, soprattutto dopo aver detto, neanche un mese prima, che bisogna essere forti ed essersi idealmente proposta come l'eroina di persone nelle sue stesse condizioni. Chiamatemi cinica o ignorante ma, da persona che ha combattuto ed ancora combatte, non ho potuto che provare amarezza mista a sprezzo per la ragazza: il suo messaggio le si è ritorto contro, ci ha sputato sopra. Ha dimostrato che era più un colpo di spettacolo che ricerca di conforto, non si avverte il minimo dolore in quel video.
Che non avesse nessuno ad aiutarla non possiamo dirlo, un depresso ha una visione vittimistica della sua situazione e sarebbe capace di dire di non avere aiuti anche se avesse una squadra di psicologi al suo capezzale , quindi inutile lanciarsi in speculazioni tipo "la colpa è dei genitori" o "era sola, non potete capire", perché la verità non si sa. Potremmo anche star benissimo parlando di una mezza bufala. Per quanto una morte sia sempre una morte, per quanto sia disgustoso e da punire quello che le è (o parrebbe essere) stato fatto, non riesco a provare pietà per lei.
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Iro
Amministratore di condominio
non hai pietà per una ragazzina di 14 anni che si è ammazzata? no ma complimenti, eh, sei molto umana.cioè, voi non state bene a sparare giudizi su una bambina che si ammazza solo perché si è scopata qualcuno o ha mostrato le tettine su internet. quattordici anni. quattordici.
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N
Namizou
Curioso che tu abbia tagliato il resto della frase (e del post), deve essere stata una svista, immagino.
Sulle prime ci sono rimasta male, ma man mano che mi sono informata molte cose non mi tornavano ed il dispiacere è venuto meno. Aldilà di tutto il resto, ripeto che non provo pietà per lei per il semplice fatto che, conoscendo da vicino il mondo della depressione, reputo il suicidio la cosa più inutile che si possa fare, una sconfitta su tutta la linea, soprattutto quando prima dici a chi soffre come te di "essere forti". Per questo semplice motivo, non ho detto "ringraziamo il cielo che è morta, una troietta in meno, così impara a mostrare le tette", non travisate i discorsi come vi pare.
Sulle prime ci sono rimasta male, ma man mano che mi sono informata molte cose non mi tornavano ed il dispiacere è venuto meno. Aldilà di tutto il resto, ripeto che non provo pietà per lei per il semplice fatto che, conoscendo da vicino il mondo della depressione, reputo il suicidio la cosa più inutile che si possa fare, una sconfitta su tutta la linea, soprattutto quando prima dici a chi soffre come te di "essere forti". Per questo semplice motivo, non ho detto "ringraziamo il cielo che è morta, una troietta in meno, così impara a mostrare le tette", non travisate i discorsi come vi pare.
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Iro
Amministratore di condominio
No, è che non conta un cazzo. Una ragazzina di quattordici anni si è suicidata, a prescindere dalle vostre opinioni sulla debolezza, sulla depressione e tutto questo mucchio di stronzate. Una bambina non stava bene e si è ammazzata, questo è il punto. Che voi pensate che è stupido\inutile\etc, beh, non conta davvero un cazzo.Cosa dovrebbe significare il fatto che era una piccola zoccola o che era una persona debole? E' una colpa? No. E' una morte meno grave? No. E allora che cazzo scrivete a fare? Cosa cambia da qualsiasi altro suicidio del genere?
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N
Namizou
Innanzitutto vedi di calmarti, fino a prova contraria si stava ancora discutendo civilmente.
Poi. Ok, si è uccisa, cosa vuoi che dica? Riposi in pace, per quanto mi riguarda non andrò a profanare la sua tomba né a lanciare pietre sulla sua lapide perché non mi interessa come è arrivata al suicidio, ma che ci sia arrivata e basta, e MI DISPIACE che l'abbia fatto. Ripeto, mi è dispiaciuto soprattutto all'inizio (poi, detto sinceramente, non riesco a disperarmi più di tanto per il suicidio di una ragazza che non conosco, sarà un mio limite) e non mi sarei presa la briga di informarmi in giro se la cosa non mi avesse toccata davvero, probabilmente il mio lato cinico ha poi preso il sopravvento e l'ho pure scritto da qualche parte.
"Non ho pietà" è derivato da quello che ho scoperto, e non è da intendersi <Avrei voluto essere in mezzo alla folla che la umiliava mentre veniva picchiata perché ho scoperto che la mostrava in cam e quindi se lo meritava>; semplicemente la sua morte, ora come ora, non mi fa né caldo né freddo, come quella di tantissima altra gente che, purtroppo, ogni minuto muore per i motivi più disparati, a prescindere da età, sesso e dinamiche varie. Non mi reputo una cattiva persona per questo; l'umanità me la tengo ben stretta e ritengo di dimostrarla nella vita di tutti i giorni quando è opportuno, ma grazie comunque per l'accurata diagnosi.
Poi. Ok, si è uccisa, cosa vuoi che dica? Riposi in pace, per quanto mi riguarda non andrò a profanare la sua tomba né a lanciare pietre sulla sua lapide perché non mi interessa come è arrivata al suicidio, ma che ci sia arrivata e basta, e MI DISPIACE che l'abbia fatto. Ripeto, mi è dispiaciuto soprattutto all'inizio (poi, detto sinceramente, non riesco a disperarmi più di tanto per il suicidio di una ragazza che non conosco, sarà un mio limite) e non mi sarei presa la briga di informarmi in giro se la cosa non mi avesse toccata davvero, probabilmente il mio lato cinico ha poi preso il sopravvento e l'ho pure scritto da qualche parte.
"Non ho pietà" è derivato da quello che ho scoperto, e non è da intendersi <Avrei voluto essere in mezzo alla folla che la umiliava mentre veniva picchiata perché ho scoperto che la mostrava in cam e quindi se lo meritava>; semplicemente la sua morte, ora come ora, non mi fa né caldo né freddo, come quella di tantissima altra gente che, purtroppo, ogni minuto muore per i motivi più disparati, a prescindere da età, sesso e dinamiche varie. Non mi reputo una cattiva persona per questo; l'umanità me la tengo ben stretta e ritengo di dimostrarla nella vita di tutti i giorni quando è opportuno, ma grazie comunque per l'accurata diagnosi.
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M
Makonik-san
Neppure io, se ti può consolare.
Provo pietà per i neonati/bambini orfani o vittime di guerra (primo esempio che mi è venuto in mente), non per una adolescente che s'è scavata la fossa con le sue mani e ci è entrata con le sue gambe: vorrai scusarmi se non mi sentirò un mostro per questo.
EDIT: che poi è sempre meglio una freddezza sincera di una pietà ipocrita, per inciso.
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Iro
Amministratore di condominio
Non ti preoccupare, non mi aspettavo nulla di più intelligente da uno che non ha mai mosso il culo dalla sedia e pretendeva di discutere di coltelli e arti marziali. Ma d'altronde credo si possano fare molti altri esempi sul tuo modo di ragionare.
Meno male che c'è il filosofo..il prossimo post cosa dirai, che una rondine non fa primavera?
Lo sei, tranquilla. Prima ti dispiace, poi scopri che si è scopata un vecchio e il dispiacere passa. Sei una bestia, caso chiuso. Quell'altro sociopatico che fa l'internet tough guy a dire che una bambina "si è scavata la tomba"..
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XMandri
back from hell
Dopo due post sei già passato all'ad personam, duri davvero così poco in una discussione?
Il mondo è il casino che è per le persone che lo abitano: se a 14 anni hai commesso un atto vergognoso e tra prenderti le tue responsabilità e suicidarti scegli la seconda, hai fatto un favore all'umanità intera.
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N
Namizou
Meno male che esistono quelli come te, Iro, mi ricorda che c'è sempre speranza al mondo.
Quando imparerai a leggere tutto quello che scrive la gente potrai anche venire a fare l'eroe, fino ad allora rimani una personcina che ha bisogno di infilare cazzi e stronzi nei post per farli sembrare un minimo di spessore e passa (subito) alle offese personali conoscendo NIENTE delle persone che accusa dall'alto della sua evidente superiore umanità.
Edit: quest'associazione "mi dispiace -> si è scopata un vecchio, non mi dispiace più" l'hai fatta tu, questa è una discussione e non la commemorazione di un defunto e perciò mi permetto di parlare di quello che so (poco, come tutti) di questa storia, prima di arrivare al punto (per quanto mi importa poteva benissimo essere la peggior baldracca del web e darla pure ai cammelli), quindi o hai la coda di paglia, oppure interpreti le parole come ti fa comodo.
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M
Makonik-san
Se hai finito gli argomenti puoi anche ammetterlo, non c'è bisogno di ripetere tre volte "cazzo" - cfr. post n° 52 - o di metterla sul personale: dalla tua età ci si aspetterebbe quantomeno risposte meno infantili. Sai, non basta averlo lungo in informatica per essere "grandi".
Per il resto, ti faccio notare che riesumare una discussione di 17 mesi fa al solo scopo (non raggiunto) di sminuire la tesi avversaria è flame di infima categoria; ovvero ciò che un tempo criticavi di me, se non erro.
Ogni minuto più maturo, non hai neanche l'educazione / il coraggio di chiamarmi per nome.
- internet + real life, chissà che in questo modo non impari qualcosa su come discutere civilmente con gli altri.
No, dico che le tue risposte frustrate e isteriche mi/ci danno automaticamente ragione.
Ma sono sicuro che, con la tua finta umanità da due soldi, avrai già consolato i parenti della vittima.
Tra l'altro a 14 anni non si è bambini, tantomeno le ragazze che maturano (almeno in teoria) psicologicamente e fisicamente molto prima delle controparti maschili.
Neppure adulti, certo, ma comunque abbastanza vecchi per fare una distinzione o due.
Inoltre:
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XMandri
back from hell
XMandri
back from hell
#importantpost #walloftexttime #swag
stiamo parlando di una ragazzina che si è uccisa per bullismo, e nel post sopra dichiari che un suicido è grave indipendentemente dalle circostanze
In questo topic hai definito, con parole tue, i denigratori della piccola amanda:
inumani, cattivi, bestie, stupidi, sociopatici, e non ci reputi in grado di dire alcunchè di intelligente.
Sei un ipocrita, e un bullo. Cosa succederebbe ora se le persone che hai insultato si suicidassero? Sarebbero morti meno gravi? Entreresti in crisi esistenziale? Prenderesti la vita monastica come penitenza? Ti atteggi come il principe azzurro in difesa della povera vittima innocente, e non esiti a compiere le stesse azioni che hanno portato alla morte il tuo angioletto per mandare avanti la tua schifosa crociata di perbenismo e vanagloria. E ancora peggio, il tuo zelo e il tuo senso di superiorità ti impediscono di misurare con lo stesso peso le azioni tue e quelle altrui. Quanto pensi che ci voglia a passare dal bullismo etico alla guerra etica, all'omicidio etico?
La gente come te, giudici senza toga, capaci di vedere il mondo da una prospettiva sola, protettori dell'etica immuni all'etica stessa, è il motivo per cui la religione influenza la politica, è il motivo per cui le donne vengono lapidate in medio oriente, è il motivo per cui Bush è mai entrato alla casa bianca, è il motivo per cui i gay non possono sposarsi e gli sterili avere flgli.
La gente come te è il motivo per cui la democrazia non funziona. La gente come te è da più di 2000 anni il più grande problema di questo mondo. Altro che camwhore e filosofi falliti.
Ci ripensavo sai...
stiamo parlando di una ragazzina che si è uccisa per bullismo, e nel post sopra dichiari che un suicido è grave indipendentemente dalle circostanze
In questo topic hai definito, con parole tue, i denigratori della piccola amanda:
inumani, cattivi, bestie, stupidi, sociopatici, e non ci reputi in grado di dire alcunchè di intelligente.
Sei un ipocrita, e un bullo. Cosa succederebbe ora se le persone che hai insultato si suicidassero? Sarebbero morti meno gravi? Entreresti in crisi esistenziale? Prenderesti la vita monastica come penitenza? Ti atteggi come il principe azzurro in difesa della povera vittima innocente, e non esiti a compiere le stesse azioni che hanno portato alla morte il tuo angioletto per mandare avanti la tua schifosa crociata di perbenismo e vanagloria. E ancora peggio, il tuo zelo e il tuo senso di superiorità ti impediscono di misurare con lo stesso peso le azioni tue e quelle altrui. Quanto pensi che ci voglia a passare dal bullismo etico alla guerra etica, all'omicidio etico?
La gente come te, giudici senza toga, capaci di vedere il mondo da una prospettiva sola, protettori dell'etica immuni all'etica stessa, è il motivo per cui la religione influenza la politica, è il motivo per cui le donne vengono lapidate in medio oriente, è il motivo per cui Bush è mai entrato alla casa bianca, è il motivo per cui i gay non possono sposarsi e gli sterili avere flgli.
La gente come te è il motivo per cui la democrazia non funziona. La gente come te è da più di 2000 anni il più grande problema di questo mondo. Altro che camwhore e filosofi falliti.
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Iro
Amministratore di condominio
Voi non conoscete niente di nessuno, nemmeno di sta ragazzina, di cui però piace sparlare, dando giudizi.
Solo perché non ho abbastanza tempo per stare dietro alle tue idiozie. Dopo una prima ricerca di tuoi post esilaranti (quasi alla pena) ce ne sono fin troppi di più recenti, tipo http://forum.pokemon...showtopic=12529
tu non eri quello là che si appiccicava su internet con gente mai vista perché "erano miei amici che hanno tradito la mia fiducia perché ora giocano a pokemon con quel club lì invece di quell'altro"? ma ce l'hai una vita, tipo? immagino di no, visto la tua passione per parlare di cose che non conosci..anzi no, non me ne frega proprio niente di convincere una mandria di deficienti su come funziona il mondo e che credono di poter dare giudizi sui suicidi e su come funziona la mente delle persone. addio, ma non prima di
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N
Namizou
Niente, non ce la fa proprio a non insultare o perlomeno ad argomentare.
Vai, vai a far del bene e ad insegnare agli stolti come funziona il mondo.
Vai, vai a far del bene e ad insegnare agli stolti come funziona il mondo.
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N
Namizou
Ancora qui? Ascendi al cielo, lassù ti aspettano!