Windows Vista
- Autore discussione The King
- Data d'inizio
Ipergorilla
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Come un utente medio troverà difficoltà a installare dei componenti di linux, nello stesso modo gli sarà difficile disabilitare i servizi di win.Kelbinstrike ha scritto:
Similarmente, forse in italia gli esperti di sistemi unix scarseggiano (da qui il costo della manodopera), ma magari in altri paesi unix è il pane quotidiano e il costo non è così svantaggioso (come la spieghi la diffusione dei server unix/linux se no?) Senza contare che per l'utente comune, linux non costa niente.
Poi non mi sembra, questo, un forum di imprenditori, e non vedo come possa giovarci un parere dal punto di vista aziendale. Tantissimi utenti privati usano linux e macOS senza rimpiangere windows. E' anche una questione ideologica più che di semplici prestazioni tecniche.
Ci sono tante persone che usano il pc per scrivere testi, fogli di calcolo o slides, per navigare e guardare la posta. Ora, questi individui, che bisogno hanno di windows vista?
Io personalmente non lascerò il mio xp se non quando ne avrò la necessità impellente, e certamente non lo farò perchè vista ha gli effetti dx10 o perchè hai dei servizi irrinunciabili per il server.
Sin
the ultramegamaster
Allora, mosso da questo hype (e grazie ad un amico) sto provando Vista Ultimate. Non c'è davvero male, non sembra così lento -anche se il boot è molto più lungo rispetto ad xp, ma penso sia normale- ed esoso di ram come mi ero aspettato, nonostante il mio gb di memoria più che scadente (ddr 160mhz). Carini i nuovi effetti grafici, anche se sono perfettamente identici a quelli di Beryl/Compiz su linux. Di incompatibilità per ora non ne ho trovata nessuna, i driver audio e video che mancavano sono reperibilissimi e la rete è già configurata; di giochi boh, per ora ho provato solo Half-Life, Counter-Strike in Lan con Hamachi e nessun problema.
Peccato che tra 30 giorni il mio amico lo rivoglia indietro.
Ah sì, devo ammettere che tra Vista liscio, e un qualsiasi Gnome/Kde liscio, il primo è molto più intuitivo e, ma forse è solo una mia apparenza, più reattivo.
Solo una domanda a chi ne sa più di me: com'è possibile che su una 9800pro@xt ci giri dx10? °_° io pensavo che supportasse max dx9, ma dxdiag dice così.
Peccato che tra 30 giorni il mio amico lo rivoglia indietro.
Ah sì, devo ammettere che tra Vista liscio, e un qualsiasi Gnome/Kde liscio, il primo è molto più intuitivo e, ma forse è solo una mia apparenza, più reattivo.
Solo una domanda a chi ne sa più di me: com'è possibile che su una 9800pro@xt ci giri dx10? °_° io pensavo che supportasse max dx9, ma dxdiag dice così.
Iro
Amministratore di condominio
Vista è appena uscito e già si parla del successore, previsto per la fine del 2009!
Non è ben chiaro quali siano i "pezzi persi per strada nello sviluppo di Vista". Forse si tratta del discorso legato ai sistemi anticopia che potrebbero non essere ancora del tutto presenti nel Vista attuale.
Non è ben chiaro quali siano i "pezzi persi per strada nello sviluppo di Vista". Forse si tratta del discorso legato ai sistemi anticopia che potrebbero non essere ancora del tutto presenti nel Vista attuale.
Ultima modifica di un moderatore:
Mac-Maniac
Passante
vista fa schifo: vuoi buttare i soldi? compralo. ma oltre a quello devi comprarti la ram, scheda grafica, ecc...
poi scopri che vista è solo la scopiazzatura di mac os x leopard (10.5) e che la grafica e gli effetti possono essere equiparati (se non essere inferiori) a OpenGl e XGL!
poi scopri che vista è solo la scopiazzatura di mac os x leopard (10.5) e che la grafica e gli effetti possono essere equiparati (se non essere inferiori) a OpenGl e XGL!
Iro
Amministratore di condominio
OpenGl e XGL sono due cose completamente diverse, aggiornati.Mac-Maniac ha scritto:
Falso. Sono sostenute dal Khronos GroupAh, sai chi collabora col Khronos Group?Aesteta ha scritto:
EDIT: Casomai le OpenGL sono poco supportate da Winzozz, ma il mondo insegna che il web non e' solo winzozz..
Ultima modifica di un moderatore:
Ma allora come fà a seguire dei ragionamenti del genere? Cioè secondo la sua mente contorta un software sarebbe la scopiazzatura di un altro ancora non uscito? Oltretutto vista era pure disponibile 2 mesi prima della sua presentazione ufficiale... Va bene i 10 anni ma dire una boiata del genere è sintomo di stupiità....
MarcoZ
^ Retro cringe only
Precisamente Windows Server 2003, che a sua volta è basato su NT, che a sua volta è XP(La versione 5). Quindi non è sbagliato.
E guardati qualche puttanata di shaderino: http://www.youtube.com/results?search_query=Beryl . Dove sta l'interfaccia grafica rivoluzionaria? la trasparenza è identica a com'era 4 anni fa su un alpha di Longhorn(Dovresti saperlo meglio di me, "Alleato di Microsoft"), e NON C'erano le DX10, si basava su un motore dx9(Qui potrei sbagliare, ma ne sono quasi sicuro)? Dove sono le features? quelle copiate da OS X?
Debian io riesco a farlo girare in modo anche veloce su una virtual machine con solo 512 MB di ram, senza 3d abilitato, con i miei schifosi 1990 MHz di processore. Ubuntu idem, e li ci metto anche XP in virtual machine (800 MB RAM dedicati, 3D abilitato) che uso per i (pochi) giochi che non mi vanno su Cedega. E ci uso anche Beryl. E il mio sistema fa schifo.
Non commento la prima parte: sono semplicemente gli stessi claim che faceva la MS all'uscita di Windows Server 2003. Dov'è migliore? invece di gridare ridicolmente al miracolo spiega.
E spiega QUALE linux, perdio! il kernel può girare anche su un motorola 60020(se non erro, comunque non arrivano a 20 mhz i processori della motorola)
Per il supporto, per un utente home c'è una community grandissima, mentre come ti spieghi che la maggior parte dei server siano tutti server Linux/BSD o che comunque diano la scelta e consiglino una distribuzione Linux?(Anche perché windows si paga)
In vista C'E' una limitazione. Non ora, ma c'è, oltre al fastidioso DRM, infatti presto, se la cosa prende piede viene implementato il Trusted Computing, e ciò significa protezioni a livello HARDWARE. quindi se decidi di continuare a usare Winsux, bene, fai pure, ma come scaricherai?
Per le dx10 ti mando sopra, comunque è una stupida limitazione di MS, quella di lasciare le DX10 solo a Vista, perché volevano venderlo di più.
Perché, tu ti sei studiato il kernel di windows? Comunque mi risulta che per il kernel attuale, ci siano meno vulnerabilità di XP, e non sfruttabili da remoto. E il kernel 2.6.x è attivo da molto tempo, Ed è sempre in sviluppo, al contrario di XP che apparte le varie patch, non c'è mai una vera e propria "nuova versione", mentre per il kernel ce ne sono sempre nuove. per gli "pseudocomandi assurdi", prova a usare nano/pico. Non ho mai voluto usare vi/vim e mai lo farò, perché non mi piace e ogni tanto si comporta come telnet.
Per la menata dell'assistenza, esiste la community. per le aziende, io non sono una azienda. Ma non è che poi ci voglia tutto sto lavoro per mantenere un kernel linux. sono sempre i claim ridicoli che MS ha fatto per Windows Server 2003.
per i codec DivX, esistono anche un sacco di tool con GUI che lo fanno senza fatica, basta un clic. fra tutti, synaptic.
Win è idiot-proof, quello si sà(Anche se non molto, ora con l'UAC trattano gli utenti come bambini e fanno anche bene)
20.430 sono SOLO I PACCHETTI DEBIAN! E SOLO NELLE SUE SORGENTI! Non stiamo contando i miliardi di sorgenti, i pacchetti .rpm, i pacchetti di portage, ecc ecc ecc
Per le prestazioni, sì, ti renderai conto che appena ci installi qualcosa, windows comincia a essere esoso. Su ubuntu non mi succede, per una migliore gestione dei programmi.
sulle opengl ti ha già risposto Irocos.
That's all folks!
Anzi no, non è tutto!
Guarda cosa fa Kubuntu+Beryl su:
Requisiti molto simili a vista basic e senza aero
http://www.youtube.com/watch?v=5BoU75XKaO8
bello bravo...Iroquis` ha scritto:Falso. Sono sostenute dal Khronos Group
Ah, sai chi collabora col Khronos Group?
EDIT: Casomai le OpenGL sono poco supportate da Winzozz, ma il mondo insegna che il web non e' solo winzozz..
apparte il fatto che opengl sostenute da amd è una semicazzata (nel senso che è vero x carità, ma nn gliene fotte un cazzo ad amd) ed è dimostrato dal supporto ati ad opengl sempre scadente (oddio ad essere onesti cn la build 6347 c'è stato un decente incremento prestazionale) ..
dobbiamo vedere quante software house programmano in opengl e directx?
nn sto dicendo che directx>opengl (anche se allo stato attuale delle cose E' così) xkè nn possiedo le conoscenze necessarie x affermarlo... ho solo parlato di supporto io... ed è fuori da ogni dubbio che lo sviluppo di directx viaggia al doppio della velocità (minimo) di opengl...
Precisamente Windows Server 2003' date=' che a sua volta è basato su NT, che a sua volta è XP(La versione 5). Quindi non è sbagliato.[/quote']
perdonami nn l'ho capita questa.... chi stava parlando dei sistemi operativi microsoft NT based? io avevo detto che xp!=vista... e qui se nn sei un coglione (e mi pare che nn lo sei dal post che hai fatto) puoi solo che darmi ragione
Debian io riesco a farlo girare in modo anche veloce su una virtual machine con solo 512 MB di ram' date=' senza 3d abilitato, con i miei schifosi 1990 MHz di processore. Ubuntu idem, e li ci metto anche XP in virtual machine (800 MB RAM dedicati, 3D abilitato) che uso per i (pochi) giochi che non mi vanno su Cedega. E ci uso anche Beryl. E il mio sistema fa schifo.[/Quote']parliamo di ottimizzazione qui...
pure io qnd avevo le palle di farlo (leggi qnd nn avevo il pc di adesso cn 2gb di ram e dual core) mi ero ottimizzato xp x avere qualcosa come 90 Mb di ram allo startup... ora ne ho 500 circa, xkè onestamente nn ho problemi di memoria ma ad ottimizzare se ne avessi la necessità ci metterei una mezz'oretta a farla lunga...
questi sono discorsi da utenti smaliziati... l'utonto medio nn sa neanche cos'è la ram... figuriamoci ad ottimizzare lo startup
ho dato un ampia spiegazione... al contrario tu nn hai spiegato niente...
apparte che nn è vero che la maggior parte dei server sn linux/BSD' date=' ma è una leggenda metropolitana... win si paga vero... anche le distro linux serie si pagano (e l'assistenza si paga + che su win...)
MarcoZ ha scritto:In vista C'E' una limitazione. Non ora' date=' ma c'è, oltre al fastidioso DRM, infatti presto, se la cosa prende piede viene implementato il Trusted Computing, e ciò significa protezioni a livello HARDWARE. quindi se decidi di continuare a usare Winsux, bene, fai pure, ma come scaricherai?[/quote']da qnt anni si parla di palladium?
apparte il fatto che siamo ben distanti dall'hardware necessario al trusted computing, imho nn passerà MAI....
nel frattempo mi scarico canzoni, film e pornazzi tranqullamente da internet (ah il DRM lo disattiva pure un motocarrozzato)
sicuramente (e come azienda li capisco sotto questo punto di vista)...
d'altronde nn puoi portarmi questa argomentazione come punto debole di vista...
per gli "pseudocomandi assurdi"' date=' prova a usare nano/pico. Non ho mai voluto usare vi/vim e mai lo farò, perché non mi piace e ogni tanto si comporta come telnet.[/quote']mai provati nano e pico francamente... altri comandi da imparare? no ti prego xkè nn ce la faccio + a ricordarne... spesso vi e vim sono una scelta obbligata cmq...
Per la menata dell'assistenza' date=' esiste la community. per le aziende, io non sono una azienda. Ma non è che poi ci voglia tutto sto lavoro per mantenere un kernel linux. sono sempre i claim ridicoli che MS ha fatto per Windows Server 2003.[/quote']l'azienda se ne fa un cazzo della community...
Win è idiot-proof' date=' quello si sà[/quote']grazie a dio...
tenendo conto che il 99% degli utonti che usano un pc e nn ne capiscono niente usano win direi che è una benedizione... ci mancherebbero solo le righe di comando x gli utonti'
Iro
Amministratore di condominio
AUSHAUSHAUSAMandriva fa cagare, punto e basta. Ramo di dipendenze pietoso.Aesteta ha scritto:
SuSe e' un giocattolino, chiamarlo distro e' un azzardo. Davvero, installa roba inutile e sembra una distro giocattolo.
Red Hat fa cagare pure lui, non per nulla si usa Fedora (sua derivata).
Distro serie? Parliamo di Slackware (pietra miliare) Gentoo (una delle migliori) Debian Based (Le più usate) etc etc.
Io non ho provato le Directx 10, quindi non so come funzionanò (nè tantomeno le userò mai, aka non me ne frega)
il piacere di rispondere agli altri quote lo lascio a Zozzo (anche perchè il post quotato e' il suo)
MarcoZ
^ Retro cringe only
Aesteta ha scritto:bello bravo...
apparte il fatto che opengl sostenute da amd è una semicazzata (nel senso che è vero x carità, ma nn gliene fotte un cazzo ad amd) ed è dimostrato dal supporto ati ad opengl sempre scadente (oddio ad essere onesti cn la build 6347 c'è stato un decente incremento prestazionale) ..
dobbiamo vedere quante software house programmano in opengl e directx?
nn sto dicendo che directx>opengl (anche se allo stato attuale delle cose E' così) xkè nn possiedo le conoscenze necessarie x affermarlo... ho solo parlato di supporto io... ed è fuori da ogni dubbio che lo sviluppo di directx viaggia al doppio della velocità (minimo) di opengl...
perdonami nn l'ho capita questa.... chi stava parlando dei sistemi operativi microsoft NT based? io avevo detto che xp!=vista... e qui se nn sei un coglione (e mi pare che nn lo sei dal post che hai fatto) puoi solo che darmi ragione
parliamo di ottimizzazione qui...
pure io qnd avevo le palle di farlo (leggi qnd nn avevo il pc di adesso cn 2gb di ram e dual core) mi ero ottimizzato xp x avere qualcosa come 90 Mb di ram allo startup... ora ne ho 500 circa, xkè onestamente nn ho problemi di memoria ma ad ottimizzare se ne avessi la necessità ci metterei una mezz'oretta a farla lunga...
questi sono discorsi da utenti smaliziati... l'utonto medio nn sa neanche cos'è la ram... figuriamoci ad ottimizzare lo startup
Il fatto è che win stesso non è ottimizzato.
ho dato un ampia spiegazione... al contrario tu nn hai spiegato niente...
Dove?
apparte che nn è vero che la maggior parte dei server sn linux/BSD, ma è una leggenda metropolitana... win si paga vero... anche le distro linux serie si pagano (e l'assistenza si paga + che su win...)
Considero solo RHEL, dato che me la metti sulle aziende, e dato che le altre "distro serie" sono pure idiozie, o comunque hanno una controparte free(Vedi OpenSUSE, ma anche Fedora, che va bene anche per i server, anche se sarebbe più orientata all'home): RHEL fa schifo. i server maggiormente usati sono Debian, Slackware e Gentoo. e sono stabilissimi.
da qnt anni si parla di palladium?
2004
apparte il fatto che siamo ben distanti dall'hardware necessario al trusted computing, imho nn passerà MAI....
Non direi, con in mezzo MS
nel frattempo mi scarico canzoni, film e pornazzi tranqullamente da internet (ah il DRM lo disattiva pure un motocarrozzato)
Lol, ma se non è ancora conosciuto come disattivarlo in Windows Vista? e in ogni caso fa effetto solo su contenuti originali.
sicuramente (e come azienda li capisco sotto questo punto di vista)...
E' una strategia di mercato, poco corretta ma una strategia.
d'altronde nn puoi portarmi questa argomentazione come punto debole di vista...
mai provati nano e pico francamente... altri comandi da imparare? no ti prego xkè nn ce la faccio + a ricordarne... spesso vi e vim sono una scelta obbligata cmq...
l'azienda se ne fa un cazzo della community...
grazie a dio...
tenendo conto che il 99% degli utonti che usano un pc e nn ne capiscono niente usano win direi che è una benedizione... ci mancherebbero solo le righe di comando x gli utonti'
Mac-Maniac
Passante
Leopard, esce in estate (scusate per lo sbaglio tra opengl e xgl)