Perché tu ti stia ostinando a maltrattare chi sostiene che non sia possibile Dio solo lo sa, ma sarebbe gradita una spiegazione.
Dico solo le mie ragioni e le mie motivazioni, se io credo che svagarsi con l'alcol sia sbagliato devo trattenerlo? Se poi qualcuno si è sentito toccato da ciò che io ho detto essere '' vizioso'' non è colpa mia, ognuno è libero di agire e spendere i suoi soldi come vuole.
Nella seconda parte del mio precedente messaggio ho proposto un esercizio (vedilo come un possibile svago alternativo), che coinvolge più persone per ragionare su un ipotetico nucleo familiare "tipo". Ciascuno può dire la sua, visto che ad esempio non tutti hanno figli o pratica di figli. Una volta fatto l'elenco delle cose assolutamente necessarie (mangiare, vestire, studiare) e qualche svago minimo (anche solo un gelato) si passa a cercare dei costi medi che tengano appunto conto di valori statistici nazionali. Lo scopo non è stabilire chi abbia o no ragione, come pure non si tratta di stabilire con quanti € al mese campa la famiglia del primo che passa, ma capire il più possibile "oggettivamente" se il farcela siano casi isolati, utopia o altro. Non ha nemmeno importanza un discorso di monoreddito o più redditi, visto che la base di partenza (e di arrivo) sono 1200€ indipendentemente da quanti lavorino per ottenere questa cifra, nè sulla convenienza o meno di avere avuto figli. Si tratta semplicemente di condurre un'analisi dettagliata il più attendibile possibile.
Per poter svolgere un sondaggio simile occorrebero almeno i tre tipi principali di ogni regione ossia: Chi abita in una grande città, chi abita in una citta di media popolazione, e chi nelle città piccole o fuori mano. Presi minimo questi 3 in ogni regione, o perchè no anche in ogni provincia dato che da me le differenze ci sono anche provincialmente, verrebbe fuori un campione regionale di 60 persone minimo (20 regioni), e un campione provinciale di circa 300 persone (mi pare siano un centinaio le province, non lo so esattamente) che scrivano tutte in questo forum, e che trovino tutti interessante questa discussione. Mi pare altamente utopico, ed è per questo che sono rimasto sempre generalizzato.
Sei padronissimo di chiamarti fuori da questa discussione e mantenere la tua convinzione, per carità, tuttavia, se rileggi bene il topic, fin dalla prima contestazione hai cominciato ad elargire consigli non richiesti in base alla tua sacrosanta esperienza "personale" senza neanche considerare pro e contro delle questioni sorte, liquidando gli interlocutori con frasi in alcuni casi piuttosto sgarbate dando del "vizioso" a destra e a manca.
E' giusto che io racconti la mia esperienza, dato che si cercano le esperienze in questo thread, e la mia è ampliamente spiegata anche senza richieste e anzi devo dire che io vi ho detto tutto riguardo me; Per quando riguarda le risposte agli utenti, escluso steph che forse si è sentito toccato da ciò che ho definito spreco in generale, è stato l'unico a cui mi sono rivolto personalmente in merito ai vizi. Sta sempre di fatto che sia lui che chiunque possa vivere la vita come vuole, ed ognuno è libero di rivendicare ciò che preferisce (io preferisco la vita sana, un altro preferirà passare le domeniche a vedere le partite, ed un altro a distruggersi in discoteca, nessuno ha torto e nessuno ha ragione)
Ti faccio inoltre notare che i tuoi messaggi vengono letti e vi viene risposto con pertinenza mentre hai appena dato l'ennesima dimostrazione che tu quelli altrui li leggi parzialmente o quanto meno ne equivochi il significato. Con ciò, mi spiace, ma ostinandoti su una posizione intransigente personalmente non riesco a darti a priori, senza contraddittorio, la ragione che cerchi.
Ti invito a metterti pure tu nei panni degli altri e cercare di riflettere sul fatto che quelle che per te sono "situazioni reali che ti sono venute alla mano" per altri sono supposizioni, oltretutto pure molto di quanto ti è stato detto sono situazioni reali "altrui" ma che a te paiono supposizioni. In quanto alla fiducia, io ci credo che tu abbia vissuto le situazioni che racconti e non sto dandoti del bugiardo, ribadisco solo che sono situazioni soggettive. Dimostrami il contrario, ti prego.
Come ho già scritto sopra ognuno è libero di rispondere, cosi come sono libero io di ribadire le mie idee; è il principio base di una conversazione, io non pretendo che quello che dico venga preso per legge, e dico le mie idee, cosi come gli altri dicono la loro. Si legge, si analizza, e si trovano i punti di incontro se esistono e i punti di disaccordo se esistono. Io fino ad ora ho trovato pochi incontri e molti disaccordi, e ho il sacrosanto diritto di spiegare il perchè la penso cosi, anche se ciò fronteggia le vostre ipotesi. Il confronto, che non sempre porta a soluzioni, serve ad approfondire una data circostanza, e vederne gli esiti. Io è da almeno 1 pagina fa che aspetto qualcuno che con conteggi aritmetici reali come quelli di noetikos mi smentisca la mia ipotesi.